Töpfersiegel asiatisch

Schalenvorschläge, eigene Töpferversuche, Vorstellung und Besprechung eurer Schalen und Gefäße. Keine gewerblich getöpferten Schalen einstellen.
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Petra K.
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Petra K. »

Hallo zusammen,

ich habe da noch eine kleine blaue japanische Schale in meinem Fundus mit schon leichter Patina, weiß aber leider nicht mehr wer die gemacht hat (kann auch das Mail dazu aus Japan nicht mehr finden). Vielleicht könnt Ihr mir helfen. Vielen Dank.
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Petra
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bonsaiheiner
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von bonsaiheiner »

Hallo Petra,
das Siegel um 90 Grad im Uhrzeigersinn drehen und mit
"Shibakatsu" und/oder
"Shibata Shouichi"
vergleichen bei
http://bonsaipotplaza.com/
Bei der ersten Quelle steht das Siegel links, bei der zweiten in der Mitte, gehört also wohl da hin.
Liebe Grüsse,
Heiner
Ein Tag ohne Beschäftigung mit Bonsai ist ein verlorener Tag!
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Petra K.
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Petra K. »

Lieber Heiner,

das ging ja schnell :-D . Vielen Dank für die Information. Ja habe auf dieser Seite nachgesehen, die Signatur muss man nur drehen. Merci.
Grüße aus München
Petra
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Jürg Stäheli
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Jürg Stäheli »

Hallo zusammen

Vor Kurzem konnte ich von einem Händler diese kleine Beistellschale kaufen, die er selber in Japan gekauft hat.
Sie ist rund, Querschnitt 83 mm, sehr schön gearbeitet.
Das Siegel ist klein und nicht gut leserlich. Es würde mich natürlich sehr interessieren, von welchem Töpfer die Schale ist.
Vielleicht kann jemand helfen?

Lieber Gruss
Jürg
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mrniceguy
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von mrniceguy »

Hallo,

ich habe vor kurzen auch eine Schale erstanden. Nun würde ich gerne wissen ob mir jemand etwas über den Töpfer sagen kann. Interessanterweise hat diese schale keine Auskerbung im Rand auf der sie steht sodass das Wasser nicht leicht abfließen kann. Hier mal die Bilder dazu:
20140823_090255.JPG
20140823_090243.JPG
20140823_090235.JPG

Kann mir auch jemand etwas über diesen Tisch sagen? Hat leider keinen Stempel. Habe diesen zu der Schale dazu bekommen.
20140823_090338.JPG
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Odoridori
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Odoridori »

Mhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh :(

China oder Vietnam Porzellan-Billigmassenware ... und auch nicht
als Bonsai-Schale oder für Bonsai gedacht sondern ist ein Übertopf für
Zimmerpflanzen. Das Abzugsloch wurde nachträglich angebracht.

Ich hoffe Du bist jetzt nicht entäuscht ... :oops:
Entschuldige auch wenn die Wahrheit schmerzt.

Viele Grüße
Holger
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Heike_vG
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Heike_vG »

Holger hat komplett recht. *daumen_new*
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mrniceguy
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von mrniceguy »

Hallo,

danke dann weiß ich erstmal bescheid :?

Gruß,

Mark
Sanne
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Sanne »

Jürg Stäheli hat geschrieben:...Vor Kurzem konnte ich von einem Händler diese kleine Beistellschale kaufen, die er selber in Japan gekauft hat...
Hallo Jürg,

die Schriftzeichen auf Deiner kleinen Beistellschale sehen für mich eher chinesisch aus. Aber lesen kann ich es leider nicht. Wie ich hier irgendwo schon mal empfohlen hatte, beim nächsten Besuch eines China-Restaurants einfach mal den Kellner fragen. Vielleicht kann er etwas dazu sagen.

Gruß, Sanne
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Odoridori
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Odoridori »

Hallo Jürg,

tut mir leid ich kann keinen mir bekannten Töpfer deiner kleinen Schale zu ordnen.
Mir kommt so wohl die Glasur als auch das Siegel so bekannt vor ...
Ich baue auf Heike das sie etwas heraus findet.

Viele Grüße
Holger
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Heike_vG »

Nach dem Siegel auf Jürgs Schale habe ich auch schon gesucht, aber leider nicht gefunden. Ich hatte auch gedacht, es käme mir bekannt vor, es hatte dann aber doch nur oberflächliche Ähnlichkeiten mit mir bekannten Siegeln.
Die Machart mit den Rillen auf der Innenseite kommt häufig bei japanischen handgemachten Schalen vor. Insofern würde ich nicht auf chinesische Herstellung tippen.

LG, Heike
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Jürg Stäheli
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Jürg Stäheli »

Hallo Sanne, Holger und Heike
Danke für eure Mühe, das ist lieb.
Auch mir kamen Glasur, Inschrift und Verarbeitung irgendwie bekannt vor und ich habe zuerst auf dem Blog von Ryan Bell http://japanesebonsaipots.net/chop-and- ... -resource/ geschaut aber nichts gefunden.
Irgendwann kommt Licht in diese Sache.
Lieber Gruss
Jürg
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Waya
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Waya »

Ich hab auch geschaut, leider kann man bis auf das erste Zeichen (松) die anderen nicht genau lesen. Kannst du vielleicht nochmal einen Durchschlag machen oder Versuchen die Zeichen abzumalen?
Gruß, Claudia
Sanne
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Sanne »

Hallo Jürg,

heute war eine langjährige chinesische Patientin wieder bei uns in der Ambulanz. Da habe ich ihr das Siegel von Deiner Schale gezeigt und sie meinte auch, dass sind definitiv chinesische Schriftzeichen.

Leider kann ich Dir im Anhang nur laienhaft die Übersetzung und die Aussprache dazu liefern. Ob es sich um einen bekannten Töpfer handelt oder nicht, kann ich Dir nicht sagen.

Schöne Grüße, Sanne

P.S.: Irgendwo habe ich schon mal gelesen, dass japanische Schalen auch in China hergestellt werden, vielleicht daher die Verwirrung mit den Schriftzeichen. Meine Craquelée-Schale soll aus Japan sein und hat auch einen chinesischen Siegel. :lol:
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Waya
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Re: Töpfersiegel asiatisch

Beitrag von Waya »

Sanne hat geschrieben: P.S.: Irgendwo habe ich schon mal gelesen, dass japanische Schalen auch in China hergestellt werden, vielleicht daher die Verwirrung mit den Schriftzeichen. Meine Craquelée-Schale soll aus Japan sein und hat auch einen chinesischen Siegel. :lol:
? Die Japaner haben die gleichen Schriftzeichen von den Chinesen übernommen. Mit der Zeit wurden einige vereinfacht oder haben eine andere Bedeutung bekommen.

Im Japanisch ist das dann:

松 - matsu (Kiefer)
石 - ishi (Stein)
黒 - kuro (schwarz)

Das sind sehr gebräuchliche Schriftzeichen und finden sich auch sehr oft in Familiennamen. Nur wissen selbst die Japaner nicht immer genau, wie die Zeichen gerade bei Namen z.B. ausgesprochen werden. So könnte man 松石 auch als matsuseki aussprechen, oder 石黒 als ishiguro.
Sicher gibt es auch eine Variante wie man einen Namen aus allen 3 Schriftzeichen bekommt.
Gruß, Claudia
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