Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Alles andere was zu Bonsai passt.
Tieftaucher
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Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Tieftaucher »

Ich habe neuerdings für die Überwinterung einiger meiner Bonsais ein kleines Anlehngewächshaus gebaut. Damit nichts schief läuft schreibe ich was ich gemacht bzw. vor habe und ihr könnt mir gerne noch weitere Tips und Infos geben... würde mich freuen.

Das Gewächshaus (165x130x70, 4mm Stehplatten) ist für meine Chin. Ulmen und später bei Dauerfrost für Chin. Wacholder und Azalee gedacht. Ich habe das Gewächshaus mit dem Rücken zum Geräteschuppen aufgestellt. Die Rückseite sowie das dünne Blech vom Sockel habe ich mit 30mm Styropor (EPS) gedämmt. Als Fundament habe ich etwa 20cm den Boden ausgehoben, mit Split aufgeschüttet und Pflastersteine drauf. Die Klappdach Hälfte habe ich mit Profildichtband Isoliert. Als Frostschutz habe ich einen Heizlüfter mit separatem Thermostat. Auf Vorschlag von Eva Warthemann habe ich die Temperatur auf 0-4 Grad eingestellt.

Die Heizung steht auf einer kleinen Erhöhung und bläst nach vorne damit die Pflanzen nicht im Luftstrom stehen. Die Bäume selber stehen auf einem Gitteregal damit die Unteren auch noch etwas Licht bekommen. Auf dem Boden stehen wegen Frostgefahr keine Pflanzen.

Unsicher bin ich noch mit dem Thema lüften. Da habe ich keine Automatik und muss es halt händisch machen. Wie lange soll man die Luke öffnen damit z.b. die Ulmen bei Frost nicht erfrieren? oder kann man mal ein paar Tage drauf verzichten? Je nach Aussentemperatur. Allerdings will ich auch keine Schädlinge züchten ;-)

Dann habe ich gelesen, dass zur besseren Isolierung Noppenfolie angebracht werden sollte. Doch sagen manche man soll sie wegen dem Schwitzwasser die Folie aussen befestigen, andere sagen besser innen anbringen weil sonst bei Hagel die Polster zerstört werden. Was meint ihr? Irgendwas möchte ich da auf jeden Fall noch machen, da ich auch die Schiebetür nicht dicht bekomme. Ich will ja nicht meine Umwelt heizen - wird ziemlich teuer.

Über Tips und Anregungen würde ich mich freuen.

Gruss ANDI
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Heike_vG
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Heike_vG »

Hallo Andi,

4 mm Stegplatten sind natürlich arg dünn und bieten nicht viel Isolierung. Da würde ich unbedingt mit der Noppenfolie zusätzlich arbeiten.
Mein Gewächshaus hat immerhin 10er Platten und trotz zusätzlicher Noppenfolie sind die Stromkosten für's frostfrei halten erheblich (ist aber auch größer als Deines).

Die Noppenfolie bringe ich von innen an, Wind würde sie sonst wegreißen. Da im feuchten Milieu des Gewächshauses auch Paketklebeband nicht gut hält (und außerdem hässliche Klebeflecken hinterlässt), habe ich schon verschiedene Befestigungsmethoden probiert. Mit Schnur festbinden und wo es geht mit Wäscheklammern an den Streben festklemmen hat sich am ehesten bewährt.

Mit dem Lüften mache ich mir keinen Stress, an frostfreien Tagen bleibt die Tür offen und bei Frost ist sie zu. Da wird praktisch nur ein bisschen gelüftet, wenn ich zur Temperatur- und Feuchtigkeitskontrolle reinkomme, meist zwei- bis dreimal am Tag.

Schiebetüren haben auch noch den Nachteil, dass sich Eis in den Schienen sammelt und man sie deswegen dann schlecht auf und zu bekommt, oder sie "entgleisen".
Bei meinem jetzigen Gewächshaus habe ich eine richtige Tür gewählt.

Liebe Grüße,

Heike
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Tieftaucher
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Tieftaucher »

Ich bin auch kein Fan von Schiebetüren, doch es gab nur ein einziges Gewächshaus, dass von der Höhe her gepasst hat... und das hatte halt eben eine. Heute schneit es bei bisher einem Grad. Bin ja gespannt obs noch etwas kälter wird und die Heizung anspringt. Ich habe mal einen Energiemesser angeschlossen...mal sehen was der Spass dann kostet. Ich habe die Heizung mal auf 1000 Watt eingestellt damit der Luftstrom nicht zu warm wird. Wenns doch nicht reicht kann ich auch auf 2000 Watt stellen.

Für die Folie habe ich mal so Plastikteile gesehen, die innen aufgeklebt werden und eine Art Dorn zum aufpiksen der Folie haben... und dann wird noch eine Sicherung aufgeklipst. Kennst du das?

ANDI
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Heike_vG
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Heike_vG »

Nein, so eine Befestigung kenne ich noch nicht! Hast Du ein Bild? Wo gibt es das?

LG, Heike
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Tieftaucher
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Tieftaucher »

Die hier z.B.:
befestigungselemente-fuer-noppenfolie-25-stueck-gewaechshausfolie-noppenfolie

Moderator: gewerblichen Link entfernt - bitte Regeln beachten!

Sorry für den Link. Google einfach mal "Noppenfolie Befestigung". Dann findest du sicher diese Klebedinger.
Ich such schon die ganze Zeit nach einem Shop, der Folien mit gutem K-Wert verkauft und halbwegs günstig die Halter anbietet... aber meist finde ich entweder oder....

ANDI
Zuletzt geändert von Tieftaucher am 27.10.2012, 23:12, insgesamt 1-mal geändert.
Tieftaucher
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Tieftaucher »

Sollte die Folie eigentlich an den Schnittkanten mit einem Spezialklebeband abgedichtet werden?

ANDI
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Heike_vG
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Heike_vG »

Man kann es auch übertreiben, denke ich... :wink:

Die Befestigungsdinger habe ich mir jetzt angeschaut, gar nicht so schlecht. Vielleicht besorge ich mir solche für das nächste Jahr.
Jetzt tun es erst einmal wieder die Wäscheklammern. :lol:

LG, Heike
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Tieftaucher »

Ich hab halt gelesen, dass mit dem Klebeband Kältebrücken verhindert werden. Wenn man alles so montiert, wie es empfohlen wird wird das ganz schön teuer. Die Folie kommt mich ja auf nur 17,- Eur. Aber dann: Plastikhalter 50Stk 45,- Ehr, Kautschukkleber 13,-, UV-Klebeband 17,-. Ob ich mir so viel Stromkosten damit spare?

Vielleicht finde ich ja auch andere Kunststoffschrauben. 90ct pro Stück ist heftig... oder doch eine andere Befestigungsart.

ANDI
Tieftaucher
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Tieftaucher »

Inzwischen ist einige Zeit vergangen, der Winter ist fast vorbei und meine Ulmen leben noch... doch...

seit einigen Tagen scheint die Sonne und es wurden tagsüber Temperaturen um die 35 Grad im GH erreicht. Meist öffne ich dann das Dach und die Tür, doch ich bin dann auch nicht immer zu Hause und es bleibt zu.

Bei einer Kontrolle waren die Bäume optisch im besten Zustand.Doch dann bin ich an einen Baum gestossen und mir kamen gleich mal 100 grüne Blätter entgegen. Das Moos war zwar trocken aber das Substart noch leicht feucht. Kann es sein, dass ich trotzdem dann mehr giessen muss? Oder kann das Problem auch von der direkten Sonneneinstrahlung kommen? Was tun?

Falls wen interessiert. Ich habe nicht weiter isoliert und habe bei einer Temostat einstellung von 0,5 - 8 Grad 105 KWH verbraucht.

Gruss ANDI
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Anja M.
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Anja M. »

Tieftaucher hat geschrieben: Bei einer Kontrolle waren die Bäume optisch im besten Zustand.Doch dann bin ich an einen Baum gestossen und mir kamen gleich mal 100 grüne Blätter entgegen. Das Moos war zwar trocken aber das Substart noch leicht feucht. Kann es sein, dass ich trotzdem dann mehr giessen muss? Oder kann das Problem auch von der direkten Sonneneinstrahlung kommen? Was tun?
Oder der Baum hat sich entschlossen mit dem Austreiben zu beginnen und die schwellenden Knospen stoßen das alte Laub ab. Das ist dann nur natürlich. Schau dir die Knospen genau an.
73 Anja
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Heike_vG
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Heike_vG »

Hallo Andi,

das Substrat kann weiter unten durchaus trocken sein. Kannst Du den Baum aus der Schale nehmen, um das zu prüfen?
Ich kenne diese Probleme seit Jahren und es passiert auch bei mir immer wieder einmal, dass im Gewächshaus im Winter ein Baum unbemerkt zu trocken wird. Heute habe ich eine Azalee umgetopft, deren Substrat und Moos von oben durchaus noch feucht wirkte. Als ich sie aus der Schale holte, war ich entsetzt, wie trocken das Kanuma war. Es sah ganz weiß aus. Zum Glück geht es dem Baum noch gut und nun steht er frisch getopft und gründlich gegossen wieder im Kalthaus.
Man darf sich wirklich nicht täuschen lassen.
Aber Anja kann auch recht haben.

35° C sollte man um diese Jahreszeit im Gewächshaus möglichst nicht zulassen! Notfalls das Gewächshaus schattieren, wenn lüften alleine nicht reicht.

Liebe Grüße,

Heike
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Tieftaucher »

Ach Heike... was würde ich ohne dich machen??? ;-)

Nein, den Baum kann ich schlecht aus der Schale nehmen. Der ist gut verdrahtet. Was mich gewundert hat ist, dass die Blätter keineswegs trocken sind und bei berührung abfallen. Das hatte ich noch nie...naja... ich hatte auch vorher noch kein GH. Es betrifft auch nur EINEN Baum. Gernau der, der oben, aussen der Sonne am meisten zugewand ist.

Leider ist früh morgens noch nicht abzusehen wie das Wetter Tagsüber wird. Wenn ich dann abends nach Hause komme zeigt mir mein Thermometer für den Tag die minimal und maximal temperaturen an... und da ists dann auch schon zu spät das Teil zu öffnen. Da wäre natürlich eine temperaturabhängige Dach-Öffner- Automatik fein. Sowas habe ich allerdings nicht für mein Mini-Häuschen gefunden. Das würde wahrscheinlich mehr als das ganze Haus kosten... wobei mir das egal währe.

Jetzt lass ich mir mal was einfallen, wie ich am besten etwas schattieren kann... ich denke an so löchrige Textilien...hab ich mal im Pflenzenmarkt an der Glasdecke gesehen. Ähnliches bräuchte ich auch für den Sommer. Denn letztes Jahr hatten einige Bäume draussen Sonnenbrand.

Gruss ANDI
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Heike_vG
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Heike_vG »

Hallo Andi,

wenn der Baum gut angewachsen und der Wurzelballen kompakt ist, kannst Du die Befestigungsdrähte ruhig abschneiden. Ich mache das bei vielen Bäumen übrigens sowieso, damit die Drähte nicht die Wurzeln quetschen, wenn der Baum eh gut in der Schale sitzt. Wird z.B. alle zwei Jahre umgetopft, so sollte spätestens nach einem Jahr der Befestigungsdraht gar nicht mehr nötig sein. Wenn ich umtopfe staune ich eh oft, wie sehr sich die Bäume in der Schale festhalten, nachdem die Drähte ab sind.
Ich meinte eher, ob der Baum in einer Schale ist, die das Herausnehmen mit unversehrtem Ballen ermöglicht, oder ob es eine Schale mit oben enger werdendem Rand ist, die das unmöglich macht.

Schattierungsnetze, die man im Sommer über den Bonsairegalen anbringt, sind wahrscheinlich nicht dicht genug für die Gewächshausschattierung, die bringen bestimmt nicht genug. Schau mal im Internet nach "Schattiermatte", z.B. von Firma Beckmann. Da gibt es ziemlich dichte Gewebe, die am besten geeignet sein müssten und gar nicht mal so teuer sind.

Liebe Grüße,

Heike
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von Tieftaucher »

So gesehen kann man den Ballen entnehmen. Umtopfen ist eh dieses Jahr fällig. Der Baum ist etwa 28 Jahre alt und ich topfe alle 3 Jahre um. Ich hab grad nochmal geschaut. Der betroffene Baum hat sonnenseitig einen richtig schönen Sonnenbrand. Die Blätter sind rötlich bis dunkel (grünrotschwarz). Die werde ich wohl mit einem Blattschnitt entfernen müssen. Aber da lasse ich mir noch wohl so 4 Wochen zeit. Eine Ulme in einer unteren Etage fängt jetzt schon zum treiben an und hat keinen Sonnenbrand... werde wohl dann mal schnellstens Schattieren. Danke für den Tipp.

ANDI
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raga
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Re: Fragen zum Kalthaus-Gewächshaus

Beitrag von raga »

Tieftaucher hat geschrieben:Die Blätter sind rötlich bis dunkel (grünrotschwarz)
Rein aus Interesse kannst du davon mal ein Bild machen das klingt für mich nicht nach Sonnenbrand.
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