Albins Satsuki

[Georg]

Hallo Albin,
extra für Dich die "weiße" Satsuki, die mir Jürgen letztes Jahr abgegeben hatte.

[abconcept]

hallo Rüdiger,

vielen Dank für das bild, die kleinsten freuden sind die größten tolles feierabend-geschenk..................
und noch schöner zu sehen wie gut Du die kleine im griff hast wird spannend was in den nächsten jahren daraus wird, viel spass noch damit und tolle blütenfarbe..................

lg
albin

[Georg]

Da mußt Du halt noch Geduld aufbringen.
Die Azaleen werden m.E. bei uns nur langsam dicker.
Ich hab ein Steckling von Heike schon einige Jahre ( 3? ) und den schneide ich so gut wie garnicht außer Blüten, damit alle Kraft in das Wachstum gesteckt wird, pflege ihn gut und der ist jetzt gerade mal 11 mm im Stammdurchmesser. Die Pflanze ( Nyohozan ) macht übrigens im Winter gern mal braune Blätter, treibt aber im Frühjahr prima aus während deine Stecklinge komplett grün bleiben. Gleicher Standort.
Ach ja, macht mir auch viel Spaß und nochmals Danke!

[Stephan mit ph]

Hallo Albin ,
hallo Rüdiger.
Auch ich bin ein stolzer Besitzer einer "Albin-Jürgen-Satsuki-weiß".
So unterschiedlich kanns gehen.
Warum wieso weshalb
Egal.Ganz tolles Wachstum!
Mal schaun was sie im nächsten Jahr macht.
Viele Grüße
Stephan

Rüdiger, ich hoffe es ist O.K., dass ich das Bild hier mit rein stelle.

[Georg]

Immer zu damit , ich habe noch weitere Stecklinge von ihm, die aber noch nicht blühen.Aber fit wie ein Turnschuh. Vielleicht sind die weiß oder die haben zwei Blütenfarben. Übrigens habe ich meinen Azaleen keinen Regenschutz gegeben, d.h. die haben den ganzen Starkregen mitgemacht. Keine Blüte hat gelitten. Das scheint eine sehr zähe Sorte zu sein. Klasse!!

[abconcept]

Stephan also das ist ja erstaunlich wie sich der steckling entwickelt hat, alle gleich und doch nicht gleich. ich glaube Du hast ein spezielles wachstumshormon. das wird jetzt langsam richtig spannend, also meine haben keine blüten , aber nächstes jahr.

aber jetzt die fachfrage: wer kann mir denn erklären wie das mit der farbe funktioniert. alle stecklinge kommen von dem gleichen baum der nur weisse blüten hat. hängt das mit erbmaterial zusammen oder gibt es so etwas ähnliches wie z.b. bei den blauen hortensien die ihre farbe verlieren wenn bestimmte stoffe im dünger/erde fehlen?

lg
albin

[Georg]

Albin, Du brauchst kein Wachstumshormon.
Sie lieben nur die Sonne und gutes Futter.
Anbei die Stecklinge ohne Blüten, vielleicht die weißen ?

[Stephan mit ph]

Hallo
Rüdiger, diese sieht mir jetzt mehr nach der Sorte aus, welche auch ich habe?
Jetzt in den Fokus gerutscht, habe ich mir heute, die Meinige mal etwas genauer angesehen.
Auffällig: Das Substrat. Sieht aus wie schwarze Friedhofserde.Wer die da rein gesetzt hat, tat ihr offensichtlich was Gutes.
Im Topf wohnte auch ein "Tausendfüßler".Entweder hatte der die Wurzeln abgefressen, oder die feinen Wurzelchen sind bei der Anlage seines Wohnbereichs abgebrochen.
Gedüngt habe ich im März 1x mit Rhodovital. Das ist kein Wundermittel.Meine anderen Satsuki sitzen in der typischen Bonsai-Azaleen-Erde aus Japan. Alle werden gleich behandelt und stehen auf einem halben Quadratmeter zusammen.Vollsonnig, eben wie das Wetter gerade ist. Sie wachsen eher sehr zurückhaltend?
Kann jemand zu der Erde was sagen?
Viele Grüße
Stephan

[Georg]

Meine Erde ist Kanuma und maxit 2-4 mm, so ca. 75:35. Deckschicht 1 cm von meiner normalen Bonsaierdenmischung, der Optik wegen. Im TPK.
Düngung organischer Rhododendrondünger Neudorf a. alle 6 Wochen und jede Woche 1/2 Dosis Flüssigdünger, was ich gerade habe und bisher der PallSpezialSpurenelementedünger am Beginn der Düngeperiode und jetzt nach dem Starkregen .
Überall, wo die Sonne hinkommt, sprießen am "Stamm" neue Knospen.
Trotz allem geht eine Stammverdickung bei mir nur recht langsam voran. s.o..

[Heike_vG]

Hallo Ihr,

meine Azaleen stehen alle in reinem Kanuma, die Stecklinge, und ganz jungen in der feinen Körnung, die anderen in größerer Körnung.
Für meine Begriffe ist es das optimal Azaleensubstrat und alle meine Satsuki wachsen darin sehr gut.
Ich dünge wöchentlich mit Mairol Gold Azaleendünger flüssig und zusätzlich alle paar Wochen mit "Satsuki Tao" Granulat zum aufstreuen, damit sind meine Azaleen seit Jahren sehr vital und wuchskräftig.

Die Stammverdickung ist in hohem Maße sortenabhängig. Es gibt da einfach Sorten, die schnell wachsen und sich schnell verdicken (z.B. Kaho, Kinsai), während andere Sorten (vor allem die mit kleinen, schmalen Blättern und kleinen Blüten) viel langsamer wachsen bzw. sich langsamer verdicken.

LG, Heike

[Georg]

Ach ja, ich überwintere im Freien überdacht, wind- und regengeschützt bei minimum 0 Grad C.

[Andreas R.]

aber jetzt die fachfrage: wer kann mir denn erklären wie das mit der farbe funktioniert. alle stecklinge kommen von dem gleichen baum der nur weisse blüten hat. hängt das mit erbmaterial zusammen oder gibt es so etwas ähnliches wie z.b. bei den blauen hortensien die ihre farbe verlieren wenn bestimmte stoffe im dünger/erde fehlen?

Hallo Albin,

die weiße Blütenfarbe bei Azaleen ist eine Mutation. Normalerweise blüht der Wildtyp in einem rötlichen bis lila-roten Ton. Zumindest die Wildtypen von den Rhododendron-Arten die ich kenne. Diese Satsuki-Azaleen sind ja Hybride. Trotzdem ist das Prinzip so, dass weiße Blüten daher kommen dass aufgrund einer Mutation der rote Farbstoff nicht gebildet werden kann.
Oft passiert diese Mutation in einem sehr frühen Stadium, wenn die Pflanze nur einige wenige Zellen hat. In einer dieser Zellen geht durch einen Zufall das Gen für den roten Farbstoff "kaputt". Man erkennt manchmal später genau, welche Teile der Pflanze von dieser Zelle abstammen und welche von anderen, das sind dann die Azaleen, die teilweise weiß und teilweise rot sind. Oft findet man dann auch ein paar Blüten die weiße und rote Bereiche haben, die klar voneinander abgegrenzt sind. Hier findet man die Grenzen des Bereiches, der von der mutierten Zelle abstammt wieder.
Wenn man jetzt eine Azalee will die nur weiß blüht nimmt man einen Steckling von einem Ast der nur weiß blüht. Trotzdem kann es sein, dass da noch ein paar "gesunde" Zellen dabei waren, also solche die die Mutation nicht tragen. Um ganz sicher zu gehen kann man den Steckling auswachsen lassen und wenn er tatsächlich nur weiß blüht nochmal Stecklinge davon nehmen. Je öfter man das wiederholt umso sicherer ist man garantiert nur weiße Blüten zu erhalten.

Wenn es hier jetzt so ist, dass ein paar Stecklinge von einer nur weiß blühenden Pflanze plötzlich wieder rot blühen fallen mir zwei mögliche Gründe ein:
- Es gab doch noch ein paar Zellen ohne Mutation, diese haben nur noch keine Blüten produziert. Evtl. wird die Mutterpflanze auch irgendwann an einem Ast ein paar rote Blüten bekommen.
- Bei dem Steckling hat eine Rückmutation stattgefunden, d.h. das Gen für den roten Farbstoff funktioniert plötzlich wieder. Das ist aber eher unwahrscheinlich, vor allem wenn die ganze Jungpflanze rot blüht.

Eine Farbveränderung durch Substrat, Dünger etc. ist so gravierend nicht möglich. Gewisse Farbabweichungen kann es da schon geben, etwa eine blassere oder sattere Färbung, einen stärkeren Rotton oder bläulichen Schimmer. Ein vollständiges Fehlen von Farbe, also weiße Blüten, kann es nur durch oben genannte Mutation geben, also eine genetische Ursache.

Ich hoffe die Frage ist damit ausreichend beantwortet.

Viele Grüße,
Andy

[Georg]

Vielen Dank, Andy!

[abconcept]

hallo Andy,

super antwort, Du schaffst es immer sehr gut diese manchmal komplizierten natur-vorgänge sehr verständlich rüber zu bringen, vielen Dank

lg
albin

[Stephan mit ph]

Hallo
Wieder mal habe ich mich nicht klar ausgedrückt.Sorry.
Meine Satsuki's (Stecklinge und eine etwas weitere von Josef) stehen in reinem Kanuma.
Nur diese Neue von Albin eben nicht. Behandlung bei allen gleich.
Den Rest habe ich ja schon geschrieben.
Albin, Frage jetzt direkt an Dich: Kannst Du sagen um was es sich bei diesem Substrat handelt?
Danke
Viele Grüße
Stephan