Eingewintert

Alles andere was zu Bonsai passt.
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mohan
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Re: Eingewintert

Beitrag von mohan »

Wir haben heute auf der Noelander/ ESA mal direkt bei Werner Busch nachgefragt, weshalb er in seinem neuen Buch rät, die Mädchenkiefer nicht unter -5° C zu überwintern.





https://youtu.be/EAGSWiPu9iA

( bitte großzügig über Qualität und Format hinwegsehen ... jeder fängt mal an :oops: )
Viele Grüße
monika
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Sigrid
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Re: Eingewintert

Beitrag von Sigrid »

Hi Monika, die rasende Reporterin des BFF :P

Auf einen kleinen Lapsus muss ich allerdings hinweisen: Im Untertext zum Video fragt das BFF bei Werner M. Busch nach, weshalb er in seinem neuen Busch die Überwinterung von Mädchenkiefern bei nicht unter -5° empfiehlt :)

Ich möchte auch noch kurz ergänzen, dass Werner Busch ziemlich überfallartig mit dieser Frage angegangen wurde und dass er außerdem nach Beendigung der Aufnahme in einem Nachsatz bemerkt hat, ihm sei es darum gegangen, für ein möglichst breites Publikum eine praktikable Lösung zu bieten, bei der möglichst wenig falsch gemacht werden könnte. Natürlich spielten da viele andere Faktoren mit....
think pink
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Chri
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Re: Eingewintert

Beitrag von Chri »

Vielen Dank dafür sag ich nur :)
Mit freundlichen Grüßen,
Christoph
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mohan
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Re: Eingewintert

Beitrag von mohan »

Sigrid hat geschrieben: Auf einen kleinen Lapsus muss ich allerdings hinweisen: Im Untertext zum Video fragt das BFF bei Werner M. Busch nach, weshalb er in seinem neuen Busch die Überwinterung von Mädchenkiefern bei nicht unter -5° empfiehlt :)
:shock: :mrgreen:
Wird sofort geändert.

Auch ich bedanke mich herzlich bei Werner, dass er so spontan bei dem Überfall mitgemacht hat *daumen_new* .
Viele Grüße
monika
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Andreas Ludwig
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Re: Eingewintert

Beitrag von Andreas Ludwig »

Da ich ja ein sturer kleiner Gutmensch bin, habe ich mich ebenfalls als rasender Reporter betätigt.
Hier ein Kürzestinterview mit Nick Lenz zum Thema. Der lebt in Massachusetts, wo sie wissen,
was Winter ist und ihm traue ich zu, zu wissen, was Kiefern sind. Er hat übrigens an der Stanford studiert :lol:
Seine Antworten fett kursiv:

On 2/5/2017 5:38 AM, Andrew wrote:
Did you cultivate pinus parvifolia?
Slightly
If so – did you protect them against low temperatures in winter?
Of course, as I protected everything - no wind, sun, snow snakes.
If not, what temperatures do you have in winter?
20 below zero, but not this year.

Also: Nicht die Temperatur ist das Problem, sondern Wind, Sonne und allfällige Schädlinge. Snow Snkaes nicht zu ernst nehmen, das können bei Nick auch Squirrels, Füchse, der Hirsch oder sonst ein Knabbermaul sein. Der Schutz bestand einfach darin, sie in einen überdachten Raum zu stellen, aber ohne jeden Frostschutz.
It is not enough to be busy. So are the ants. The question is: What are we busy about?
(Thoreau)
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Sigrid
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Re: Eingewintert

Beitrag von Sigrid »

Andreas Ludwig hat geschrieben:.......
Also: Nicht die Temperatur ist das Problem, sondern Wind, Sonne und allfällige Schädlinge....
.... und außerdem mögen sie es im Winter nicht zu nass! Ein überdachter und in diesem Sinne geschützter Standort macht daher jedenfalls Sinn :)
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abardo
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Re: Eingewintert

Beitrag von abardo »

Überdacht klingt für mich nach wenig Licht. Ist das für die Nadler nicht eher schlecht ?
Grüße, Frank
___________
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Andreas Ludwig
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Re: Eingewintert

Beitrag von Andreas Ludwig »

Dann nimm ein transparentes Dach.
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kressevadder
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Re: Eingewintert

Beitrag von kressevadder »

Überdacht klingt für mich nach wenig Licht. Ist das für die Nadler nicht eher schlecht ?
Die sind doch im Winter (in freier Wildbahn) auch eingeschneit ohne das es sie juckt.
Ich fordere einen BioGreenHealthGenderPoliticalCorrectness freien Tag pro Woche - Erholung muß sein!

Mein Bonsaitagebuch
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abardo
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Re: Eingewintert

Beitrag von abardo »

Womit wir dann wieder beim GWH sind und das, was ich schon immer gesagt hatte:
kein Baum braucht Frost und alle gehören frostfrei ins GWH

Mal ehrlich: im Sommer machen sich alle einen Kopp, wenn mal ein Blatt braun wird, weil etwas zu viel Sonne drauf schien, da wird das Substrat bis ins Gramm und der Dünger bis ins Milligramm ausgewogen, da wird vorgesorgt und jeder kleine Schnitt nochmal verschoben, um den Baum nicht zu stressen ...

... aber im Winter wird das Mögliche ausgereizt und der Baum gestresst, bis er knapp vorm Wegrauchen ist, anstatt einfach auch dann auf Nummer sicher zu gehen.

Versteh ich nicht.
Grüße, Frank
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Andreas Ludwig
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Re: Eingewintert

Beitrag von Andreas Ludwig »

abardo hat geschrieben:was ich schon immer gesagt hatte
Ach ihr lieben Bonsaianer!

Man kann Bonsai machen, um irgendetwas zu kompensieren.
Eine Gratifikationskrise vielleicht. Ausgebliebene Achtung.
Man kann Bonsai machen, weil man schon etwas älter ist,
erkennt, dass man in einer ausgefahrenen Spur fährt,
beruflich, privat, was immer und sich dann auf diese stummen
Bäumchen werfen, sie dazu benutzen, sich – verdammt noch eins! –
diesen Orden zu beschaffen, den einem niemand gegeben hat.
Man kann Bonsai machen, um sich abzuheben von den Nachbarn,
die bloss Blumen pflegen, Gemüse ziehen oder einen Balkon haben.
Man kann Bonsai machen, um sich zu adeln, sich selbst,
weil niemand sonst es tut.

Man kann aber auch Bonsai machen, weil man das gerne macht.
Weil man sich darin verliebt hat, weil man diese stummen Wesen
achten gelernt hat, bereit ist, ihnen zu dienen, selbstlos, klein.
An die, die es so sehen wende ich mich.

In diesem Sinne: Sag weiter, dass alles ins Gewächshaus
(schreib es doch aus) gehört. Ich werde das weiter so einordnen,
wie alles andere, was hier geschrieben wird.

Erst werde ich aber weiterhin jeden Tag die Bromelien giessen,
die Töpfe prüfen und all meinen stummen Freunden freundlich zunicken.
Das BFF kommt immer erst danach. Da sind nur Menschen,
die bedürfen meiner Pflege eigentlich nicht. Die sind selbstverantwortlich.
Zuletzt geändert von Andreas Ludwig am 06.02.2017, 17:51, insgesamt 1-mal geändert.
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zopf
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Re: Eingewintert

Beitrag von zopf »

Hallo

Das tiefere Fröste nicht der "Wurzelgesundheit" dienlich sind,
bedarf keiner weiteren Erklärung.
(Wasser dehnt sich nun mal aus bei Frost, bildet Eiskristalle usw)
Aber Werners Worte betreffen alle Bäume,
so auch Fichten, Lärchen, Kiefern aus Unseren Gefilden.
Und bei diesen Bäumen dürfte sich Unser allgemeiner Erfahrungsschatz
in einem eindeutigen Urteil niederschlagen.

Bei den Worten von Frank (Nur das Beste für die Bäume),
denke ich an Drahten, eine Tätigkeit die fachgerecht ausgeführt,
eine erträgliche Belastung für den Baum darstellt.
Das Erlernen dieser Tätigkeit ist mühsam und langwierig,
es erfordert Engagement und Hingabe.
Allerdings ist es einfacher den Bäumen etwas Gutes zu tun in dem man Geld in die Hand nimmt,
sein Gewissen beruhigt und Mühsam-Langwieriges dem passt-schon-Prinzip unterordnet.

Wenn schon das Komplettpaket, dann aber richtig
mfG Dieter
grüsse an die bewohner von melmac
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abardo
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Re: Eingewintert

Beitrag von abardo »

Ich kann diese Aussagen von Biologen nicht mehr hören, dass ein Baum exakt minus 10 Grad aushält. Da hat dann einer 30 Jahre lang Mugos am Westhang des Fujis studiert und was sagt er damit aus ?
Eben, dass die Mugos an dem Hang es aushalten, mehr nicht.

Und wenns dann minus 11 gewesen wären, wären die alle krepiert ?

Was ist mit denen, die minus 20 abkönnen und mein Thermometer ein bisschen falsch geht und es minus 22 waren ? Vielleicht können die auch minus 25 ab, wenns ein sonniger Winter ist und die tagsüber antauen ? Was ist mit der kleinen Mädchenkiefer, die in Spanien gezogen wurde und nie Frost gesehen hat ? Vielleicht kann die nur minus 5 ab ?

Und was sagt das dem Anfänger ? Da steht dann, dass die Baumart minus 20 abkann, bei ihm zu Hause wirds aber nie weniger als minus 5 und derjenige entscheidet sich dann und sagt sich: prima, wenn die minus 20 abkann, brauch ich bei minus 3 ja nicht mal einen Windschutz. Tolle Wissenschaft.

Das ist eben keine exakte Wissenschaft, dass ist nicht Mathe, Informatik oder Physik, die exakt berechenbar ist. Wenn dann aber Werner sagt, dass minus 5 ok ist, baut er Puffer ein, die auf seiner jahrelangen Erfahrung beruhen, den Aussagen kann man widerum völlig vertrauen.

Aber warum nicht auf Nummer sicher gehen und Frost ganz vermeiden ?
Es gab hier schon zu viel Bäume, die vertrocknet sind, weil die ein paar Tage zu lange eingefroren waren. Also fehlt mir bei Werner eben noch der Hinweis, wie lange minus 5 ok sind. Komisch, hier in Brandenburg hatten wir nun schon 3 Wochen Dauerfrost, nicht wirklich viel, aber eben lange, recht untypisch. Und ohne Schnee. Sind jetzt 3 Wochen ohne Wasser ok ? Was ist, wenns vier Wochen werden ?

Und ich hab noch von einer bonsaitauglichen Baumart gehört, gelesen oder es erfahren, die stirbt, wenn sie keinen Frost abkriegt, vielleicht hat ja jemand dafür den Link zu einer Biologiearbeit ?
Zuletzt geändert von abardo am 06.02.2017, 20:06, insgesamt 4-mal geändert.
Grüße, Frank
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Re: Eingewintert

Beitrag von Bonsai-Fips »

abardo hat geschrieben:Aber warum nicht auf Nummer sicher gehen und Frost ganz vermeiden ?
So sehe und mache ich das auch. Manchmal kann das Leben doch so einfach sein :lol: . Ich brauche den anderen "Überwinterungs-Nervenkitzel" nicht (mehr)...

Viele Grüsse, Fips
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achim73
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Re: Eingewintert

Beitrag von achim73 »

Aber warum nicht auf Nummer sicher gehen und Frost ganz vermeiden ?
sorry, leute, aber ich fürchte, ihr habt die intention dieses (und anderer) threads zu dem thema nicht verstanden.
erinnert mich eine wenig an "was wollen die leute ? wenn sie kein brot haben, sollen sie doch kuchen essen!"
nicht jeder hat die möglichkeit, seine bäume in einem gewächshaus mit frostwächter zu überwintern. viele haben nicht mal eine stelle am boden, sondern nur einen balkon.
daher empfinde ich diesen ständigen verweis ehrlich gesagt fast als zynisch, im besten fall als ignorant.
hätten wir alle solche gewächshäuser, würden wir diesen thread gar nicht haben.
Gruss, Achim
"Der kürzeste Weg zum Glück ist der Weg in den Garten"
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