Eingewintert

[chris-git@rre]

Hallo Sanne,
meine müssen Frost aushalten.

[Sanne]

meine müssen Frost aushalten.

Hallo Chris,

bei Dir ist das Wetter im Winter evtl. milder.? Hier im Norden habe ich auch schon minus 10-15°C gehabt, zwar selten, aber immerhin. Ich gehe da lieber auf Nummer sicher.

Ach ja, nicht dass ein falscher Eindruck entsteht, dass ich meine Bäume "verhätschele". Die größeren Bäumen wie z.B. der Apfelbaum etc. werden im ungeheizten Folienhaus überwintert, wo einige andere Leute Apfelbäume eher frostfrei überwintern. Die Nadelbäume stehen einfach draußen auf dem Balkon, da sie im Winter auch Licht brauchen.

LG, Sanne

[chris-git@rre]

Hallo Sanne,
hatte ich 2013 auch.
Aber da hast du recht hier sind sie milder.

[abardo]

Hier im Norden habe ich auch schon minus 10-15°C gehabt, zwar selten, aber immerhin.

Ich frag mich doch, ob es überhaupt einen Unterschied macht, ob es irgendwo -5 oder -30 Grad sind.

Entscheidend ist doch eher, wie lange der Ballen gefroren ist und nicht bei welchen Minustemperaturen. Gefroren ist gefroren.

Solange der Ballen tagsüber wieder auftauen kann (was natürlich bei nur leichtem Frost häufiger der Fall sein wird), wird der Baum auch wieder Wasser aufnehmen können. Bei langem, heftigem Frost (wenn es halt lange auch tagsüber Minusgrade gibt) hat man dann insbesondere bei den Immergrünen ein Problem.

Bitte korrigiert mich, wenn ich da falsch denke.

[Sanne]

Ich frag mich doch, ob es überhaupt einen Unterschied macht, ob es irgendwo -5 oder -30 Grad sind.
Entscheidend ist doch eher, wie lange der Ballen gefroren ist und nicht bei welchen Minustemperaturen. Gefroren ist gefroren.

Hallo Frank,

bei länger anhaltendem Frost von z.B. -5°C und folgenden milden Tagen taut der Wurzelballen doch schneller auf als bei -30°.? Dann kann man auch wieder gießen. Aber über weitere Meinungen würde ich mich auch sehr freuen.

Gruß, Sanne

[Norbert_S]

So schaut es bei mir aus. Bis -5°C mache ich nichts. Nur wenn es mehrere Tage so oder Kälter wird, schalte ich nachts einen Heizlüfter zu.
Die robusteren Bäume stehen unter dem Regal oder in einer leeren Kompostecke zusammen gestellt, Wind Und Sonnen geschützt aber auch Schnee und Regen ausgesetzt.

[Andreas Ludwig]

Ich frag mich doch, ob es überhaupt einen Unterschied macht, ob es irgendwo -5 oder -30 Grad sind.

Tut es. Eine mögliche «Frostschutz-Einrichtung» bei Holzpflanzen ist die Anreicherung von Elektrolyten im Plasma. Das senkt den Gefrierpunkt, klappt aber nur bei mässigem Frost ( – 8 ºC ), darum sind die «bedingt winterhart». Geht es dauerhaft deutlich tiefer, sind andere Strategien nötig, die nicht alle Bäumen haben.

[abardo]

Hallo Andreas,

ist bestimmt richtig. Die Frage ist nur, ob uns dieses Wissen etwas nützt und wie genau es hilft, um unsere Bäume im Winter passend unterzubringen.

Reden wir jetzt von Mindest-, Höchst- oder Tiefstemperaturen ? Nacht oder Tag oder Durchschnitt ? Auf einen Tag bezogen mindestens soundsoviel oder im Schnitt der letzten zwei Wochen ? Oder mit Plusgraden am Tag ? Sonne ?

Ich denke, dass es da viel zu viele Variablen gibt. Die eine Art hält bis -8 durch, die andere bis -10, manchen macht Dauerfrost gar nichts, solange keine klare Nacht mit Ostwind kommt und die "gefühlte" Tempratur mal fix bei -20 liegt. Die nächste kommt aus dem Hochgebirge und der ist Dauerfrost völlig egal. Eine Varität ist empfindlicher als die andere und schafft vielleicht nur -3, bei anderen überlebt zwar bei den jeweiligen lokalen Bedindungen der Baum, seine angesetzen Knospen haben auch eine passende Wachsschicht, aber wenn es dann mal Regen gibt, der Schicht um Schicht um den Ast gefriert, gehen die Knospen trotzdem ein. Die nächsten können gar keinen Frost ab usw usw ...

Und dann ist es auch egal, wenn der Baum selber starken Frost abkann, aber wegen zwei Wochen -2 Grad Höchsttemperatur gar kein Wasser zur Aufnahme bereit steht ...

Auch Erfahrungswerte sind Makulatur, wenn die letzten Winter milde waren und dann mal einfach so ganz anderes Wetter kommt ... dann noch die Schale (klar überlebt ein Tiefwurzler, wenn er im Freiland steht und der Boden ab 80cm Tiefe gar nicht durchfriert, aber der Ballen in der Schale bei -1 über Nacht trotzdem komplett durchgefroren ist). Und das Substrat. Und hat man denn noch im Spätherbst geschnitten oder nicht ? ... schon verschieben sich pro Baum nochmal diese Variablen.

Ich weiss nur, dass alle Gärtnereien bei mir im Umfeld ihre Pflanzen aus dem Aussenbereich schon ab September abverkaufen und den Rest in geheizten, frostfreien Gewächshäusern unterbringen. Die lassen sich auf Rätselraten auch nicht ein. Schliesslich will ich, dass jeder Baum durchkommt.

Du selbst hast mir mal gesagt, dass ich manchmal Fragen stelle, auf die es keine abschliessenden Antwort geben kann. Das hab ich mir gemerkt. Ich denke, dass die Frage nach der erträglichen Temperatur im Winter für einen Bonsai genau so eine Frage ist. Frost ist Frost. Wie kalt genau, ist völlig egal.

[chris-git@rre]

Wo in Deutschland gibt es denn -30C?

[abardo]

Wo in Deutschland gibt es denn -30C?

Guck mal: https://de.statista.com/statistik/daten ... tschlands/

... und je höher du in den Bergen lebst ...

Hier sind ja auch Bonsaianer aus anderen Ländern dabei, guck mal hier:
https://www.bluewin.ch/de/leben/reisen/ ... hweiz.html

-41,8 Grad im letzten Winter in der Schweiz.

[bonsaiwilly]

Im Polarkreis gibt es sicher auch Bonsaifreunde, deren Erfahrungen auf jeden Fall im Durchschnittsdeutschland sehr wichtig sind!

[Sanne]

Danke für Eure verschiedenen Meinungen zu diesem Thema. Ich denke aber auch, dass es keine abschließende Antwort für die Überwinterung geben kann. Jeder von uns muss eben nach seinen Möglichkeiten seine Bäume gut über den Winter bringen.

Im Moment steigen die Temperaturen ja wieder (heute Nachmittag 8°C plus).

[HerbertR]

Hier meine eingewinterten Bäume, in drei Zonen :

unbeheiztes Glashaus - für die eigentlich "Winterharten",

Wintergarten angebaut an Gartenhütte der an der gesamten Langfront mit 10mm Stegplatten "verglast" ist und nur bei Bedarf durch die offene Tür der Gartenhütte mitbeheizt wird - für die "mittelharten" Bäume - ca. 2° - 8°.

und die Gartenhütte selbst mit 2 großen Fenstern für die "mediterranen" Bäume, dort wird mit einem Frostwächer bei Bedarf geheizt - ca. 6° - 9°

hier die Bilder :

[Andreas Ludwig]

Du selbst hast mir mal gesagt, dass ich manchmal Fragen stelle, auf die es keine abschliessenden Antwort geben kann. Das hab ich mir gemerkt. Ich denke, dass die Frage nach der erträglichen Temperatur im Winter für einen Bonsai genau so eine Frage ist. Frost ist Frost. Wie kalt genau, ist völlig egal.

Nö, ist es nunmal nicht. Im übrigen gibt es für die, die nicht alle Erfahrungen im Einzelnen selbst machen wollen, ziemlich umfangreiche Literatur zu solchen Dingen. Pflanzenphysiologie ist kein ganz neues Gebiet.

[achim73]

stimmt. ich hab hier öfter schon mal einen sehr guten artikel verlinkt, leider nur in englisch
https://www.evergreengardenworks.com/frzekill.htm