Mitmachen gewünscht - Meine Präsentation

[abardo]

Hallo Petra,

zu deinem Display in Burghausen: das einzige, was mir auffällt, ist (neben der von dir angesprochenen Schale des Apfels), die Oberkante aller Kronen. Wenn man da eine Linie ziehen würde, gäbs beim Apfel eine Senke. Vielleicht würde ein Tisch unter dem Apfel das auch etwas entschärfen.

Für mich sieht das alles schon sehr nah am Optimum aus.
Hier würd mich mal die Meinung eines anderen Profis interessieren, ob man ansonsten überhaupt noch etwas daran verbessern kann.

Lustig find ich den kleinen Suiseki im Regal. Damit du auf fünf Elemente kommst ? Ich dachte, Suiseki und Besteller zählen nicht, dann wärs ja sowieso eine 3er-Präsentation.

Kannst du bitte erklären, warum der Stein da sinnvoll ist ?

[abardo]

... das Arco-Ding erschliesst sich mir ... gar nicht. Der Beisteller ist nichts besonderes und nicht wirklich reif, dessen Schale sieht nicht wirklich hochwertig aus (und ist bestimmt eine 300-Jahre alte China-Wahnsinns-Schale )

Der Suiseki erzählt mir nichts und ist sehr hoch und schlank für so ein Display. Deshalb gibt es gar keine sinnvollen Verhältnisse.

[Sanne]

... das Arco-Ding erschliesst sich mir ... gar nicht. Der Beisteller ist nichts besonderes und nicht wirklich reif, dessen Schale sieht nicht wirklich hochwertig aus (und ist bestimmt eine 300-Jahre alte China-Wahnsinns-Schale....

Hallo Frank,

da bin ich auch Deiner Meinung.

...Der Suiseki erzählt mir nichts und ist sehr hoch und schlank für so ein Display. Deshalb gibt es gar keine sinnvollen Verhältnisse.

Ich finde den Suiseki sehr schön. Es zeigt eine menschliche Gestalt und würde z.B. einzeln mit einem Rollbild im Hintergrund oder mit einer mächtigen Kiefer (plus Rollbild dazwischen) in einer Tokonoma wunderbar zusammen passen.

LG, Sanne

[Odoridori]

tokonoma post
Hallo Holger,
das ist alles schlüssig und gut beschrieben.

Das Bild habe ich in meinem Beitrag gelöscht, da es aus einem Buch unerlaubter Weise kopiert wurde. Nicht dass wir an dieser Stelle ein Problem bekommen.
Aber so ein - 2 Tage dürfe man das vielleicht mal online lassen - oder?

Nein, ich habe es auch gelöscht wir wollen keine Urheberrechtsverletzungen begehen.

Viele Grüße
Holger

[abardo]

Ja, Sanne, in deinem Bild verneigt sich die Gestalt vor dem Baum, ein schönes Bild.

Nur bei dem Display ? Erzählt mir immer noch nichts.

(liegt aber wohl einfach daran, dass ich mit Suiseki generell nichts anfangen kann. Will ich Formenraten spielen, guck ich in die Wolken. Will ich was betrachten, ist mir jede von Menschen geschaffene Skulptur lieber. Steine sind zum Klettern da oder um sie übers Wasser hüpfen zu lassen, als Parkplatzpoller, Halter für den Brieföffner oder in Masse als Drainageschicht. Versteh ich genauso wenig wie Muschelsammler am Strand - noch nicht)

[Odoridori]

abardo
Damit du auf fünf Elemente kommst ? Ich dachte,
Suiseki und Besteller zählen nicht, dann wärs ja sowieso eine 3er-Präsentation.

Falsch Frank,
es zählen Suiseki, Tempai, Akzentpflanzen, Bonsai.

nicht gezählt werden
Tische, Regale, Unterlagen, Rollbilder, Rückwände z.B. Paravent

Auch bei Petra, eine 5er Präsentation die aufgrund der Reife der Bäume wirkt,
es stimmt aber durchaus es hätte weder den Suiseki noch den rechten Baum gebraucht und es wäre
eine sehr schöne 3er Präsentation geworden. In Japan zeigt man 5er Präsentation z.B. mit einem
solchen Bogen Regal in dem dann 2 Bäume und ein Stufenregal mit 2 oder 3 Bäumen und ein Komplementär
mit Akzent separat , ich muss mal im Netz nach einem Beispiel suchen.
Im Gafu-ten Buch gibt es genug Beispiele.

Viele Grüße
Holger

[tokonoma]

Im Gafu-ten Buch gibt es genug Beispiele.

Hallo Holger,
ist das Buch die 100 Euro wert? Oder kann man die Bilder in einer Suchmaschine finden?

Danke im Voraus!

Rainer

[abardo]

es zählen Suiseki, Tempai, Akzentpflanzen, Bonsai.

nicht gezählt werden
Tische, Regale, Unterlagen, Rollbilder, Rückwände z.B. Paravent

Vielen Dank, Holger.

Wieder ein Fakt, der somit in diesem Thread verankert ist.

[Odoridori]

abardo
liegt aber wohl einfach daran, dass ich mit Suiseki generell nichts anfangen kann. Will ich Formenraten spielen, guck ich in die Wolken. Will ich was betrachten, ist mir jede von Menschen geschaffene Skulptur lieber. Steine sind zum Kettern da oder um sie übers Wasser hüpfen zu lassen, als Parkplatzpoller, Halter für den Brieföffner oder in Masse als Drainageschicht. Versteh ich genauso wenig wie Muschelsammler am Strand)

Frank, in China der vergangenen Jahrhunderte war das Steineverehren und sammeln der
Gongshi (Gelehrtensteine) der den gelehrten der Oberschich, den Künstler und Dichter vorbehalten.
In Japan sehr ähnlich und nicht umsonst stehen weltweit in den Museen für Ostasiatische Kunst
Gongshi und Suieseki. Warum sollte eine von der Natur geformte und erschaffene Skulptur hinter der
einer von Menschenhand erschaffene zurückstehen? Wer sich auf Suiseki einlässt und sich damit befasst
der wird auch den Spirit spüren den diese Kunstform birgt. Wer abfällige Bemerkungen über diese
Kunstform macht hat vielleicht nicht die geistige Reife und den Zugang dazu.

Viele Grüße
Holger

[abardo]

Hi Holger,

wie du selbst sagst, haben Suiseki eben nichts mit meiner Kultur oder meinem Umfeld zu tun. Nie (vor Bonsai) gesehen. Nie beigebracht bekommen. Nie gelernt. Die Griechen haben das wohl kaum genutzt, sondern eben Skulpturen geschaffen. Das habe ich mein ganzes Leben gesehen und somit gelernt.

Ich müsste mich damit erst beschäftigen (hab bloss grad anderes zu tun). Bis dahin sagts mir halt nichts (bitte keinerlei Wertung in diese Aussage legen. Andere können offensichtlich damit etwas anfangen, das respektiere ich natürlich, aber für mich ist ein Stein eben nur ein Stein).

Mit Quiltweben, Porzellanpuppen und Seifenschnitzen kann ich auch nichts anfangen. Wird aber alles auch als Kunst betrachtet.

Ich kann da höchstens was über die Grössenverhältnisse, Winkel und Linien sagen: so ein hoher Stein seitlich auf einem Stufendisplay sieht leider ganz unvorteilhaft aus (rein mathematisch betrachtet).

[Odoridori]

tokonoma
Hallo Holger,
ist das Buch die 100 Euro wert? Oder kann man die Bilder in einer Suchmaschine finden?

Für mich ist er das Wert, ich muss ja nicht jeden Gafu-ten Bildband kaufen
sondern nur alle paar Jahre.

Viele Grüße
Holger

[Sanne]

Hallo,

habe eben in dem Thread der Bayerischen Bonsaitage Mai 2017 in Sonnefeld im Link von Stefan K. den Gewinner für Shohin(display) gesehen. Auf dem ersten Blick finde ich die Präsentation sehr schön, aber die beiden unteren Bäume hätte ich genau entgegengesetzt gestellt. Wie seht Ihr das?

LG, Sanne

[Petra K.]

Hallo Sanne, mir hat die Präsentation irgendwie zu wenig Spannung. Die Bäume an sich einzel finde ich gut, aber in der Kombination sind mir die Bäume zu gleich. Nichts blühendes oder mit Früchten. Es gibt nur ovale Schalen und ja die beiden Bäume unten sind aus der Richtung . Am besten gefällt mir der Baum rechts der auf dem hohen Tisch.

Hallo Frank, das Kleine in meiner Präsentation ist kein Suiseki sondern ein Tempai. Was ich mir damals gedacht habe kann ich heute gar nicht mehr sagen. Ich empfand es damals als stimmig damit ich nicht 4 Elemente habe. Aber ich denke auch oft weniger ist mehr und wie Holger gesagt hat es hätte auch die dreier Kombi gut gepasst.

[Petra K.]

Hallo Sanne, beim Betrachten der Präsentation muss ich mich berichtigen die unteren Bäume ist der links schon in der richtigen Richtung und der Baum darüber gefällt mir ausgesprochen gut.

[tokonoma]

Hallo,

ich empfinde das so.
grün -> ok
rot -> der "schaut" nach aussen.

Ciao
Rainer