Mitmachen gewünscht - Meine Präsentation

[tokonoma]

Hallo Roman,

das Gesamtbild gefällt mir. Das ist Stimmung drin. Der kleine und der Beisteller harmonieren sehr gut.
Ich hoffe dass Du uns noch mehr zeigst von Deinem "Präsentierteller".

Meine Töpfe gestaltet die Natur leider nicht so schön von alleine.

Liebe Grüße aus dem Hopfenanbaugebiet Holledau.

Ciao

Rainer

[Odoridori]

Hallo Rainer,

ja die Maße der Einsteckbilder sind je nach Bezeichnung wie folgt.

Tanzaku schmal 6,0 x 36,5 cm
Tanzaku breit 7,5 x 36,6 cm

Sunshouan 12,0 x 13,5 cm

Karuta 6,0 x 9,0 cm

Shikishi 24,0 x 27,0 cm


Am üblichsten sind die Größen Tanzaku 6,0 x 36,5 cm und Shikishi 24,0 x 27,0 cm.

Für Ausstellungen verwende ich 3 Größen, Tanzaku 6,0 x 36,5 cm, Sunshouan 12,0 x 13,5 cm
und Shikishi 24,0 x 27,0 cm. ich habe nur Kake aus Stoff, keine aus Holz wie Harald hier zeigt.
Aus Stoff lässt es sich auf einer Ausstellung aufgrund des Aufhängebandes besser in der benötigten
Höhe anpassen und man kann mit einer Reiszwecke oft oben an der Stoff-Rückwand im Holzträger
befestigen.


Viele Grüße
Holger

[Gary]

Danke Holger, dass Du mal einen Überblick der Formen und Maße geliefert hast.

Zur Häufigkeit kann ich auch nur betragen das auch ich weit mehr Stoff-Kake als hölzerne habe.
Man sieht hölzerne Kake eher selten, warum auch immer.
In klassischen Tokonoma-Präsentationen habe ich wissentlich erst 2 -3mal ein hölzernes Kake gesehen aber schon hunderte aus Stoff.

[Odoridori]

Hallo Harald,

gerne und wenn ich mal Zeit finde zeige ich auch mal was ich so an Einsteckbilder
mittlerweile über die Jahre so gesammelt habe

Einen ausgefallenen Tanzaku / Sunshouan Aufhänger bzw. Aufsteller aus Bambus habe ich
mir dieses Jahr aus Japan mitgebracht. Den muss ich Euch mal zeigen,
Ich denke wenn jemand Handwerklich geschickt ist kann man den auch selbst bauen,
zumal man Bambus ja mittlerweile auch als dickes Rohr im Baumarkt und Gartenmarkt kaufen kann.

Viele Grüße
Holger

[Hans Dieter Schäfer]

Hier einmal was ganz anderes für eine Präsentation!!

[tokonoma]

Hallo Hans Dieter,
sorry, wenn ich ehrlich bin, das ist ein schöner Baum in einer schönen Schale.
Gut fotografiert, Bild in Bild zusammengestellt.

Was soll das Bild zeigen? Einen Bonsai, ja.
Eine Präsentationszusammenstellung sehe ich leider nicht. Da kannst Du uns sicherlich Deine Gedanken dazu erzählen.

Liebe Grüße

Rainer

[Hans Dieter Schäfer]

Hi tokohama
Da Bonsai ein Kunstform ist kann mann den Baum durchaus so Darstellen.
Ich habe versuch den Menschen so gut es ging auszublenden.
(Bon=Schale=Mensch)
und eine optimale Harmonie Schale gleich Mensch herzustellen.
Und jetzt ein par Sätze zur Bonsai Kunst.

Bonsai ist weit mehr als ein kleiner Baum in der Schale. Die chinesische Lehre versteht darunter
eine Darstellung von drei Elementen in symbolisierter und stark verkleinerter Form.
Bei den Elementen handelt es sich um die belebte Natur, die Naturkräfte und den Menschen.
Bei der Bonsaikunst soll auch die Harmonie zwischen den Kräften veranschaulicht werden.

Der kleine Baum ist das Sinnbild für die lebendige Natur. In der Schale befinden sich noch weitere
natürliche Objekte als Symbol für die Naturkräfte: Steine symbolisieren die Berge, feiner Kies das Wasser.
Die Pflanzschale selbst stellt den Menschen dar, der das Werk erschaffen hat.

[Hans Dieter Schäfer]

Hi tokonama
Noch ein Par Worte von Andreas Ludwig Seite 3.
Ich bin der gleichen Meinung wie Andreas.

(Ich werde nicht weiter stören, wenn hier Winkel, Schalenmasse, Farben, Grössen, Proportionen
verhandelt werden, all das Mass- und Regelwerk, das Kopisten benötigen.
Aber «Wasser« ist all das nicht.)

MfG
Hans Dieter

[Stefan72]

Guten Morgen.....

mir persönlich gefällt Hans Dieters Präsentation sehr gut - und ich will auch gleich einräumen, dass ich mit den klassischen Präsentationen im Tokonoma-Stil wenig anfangen kann. Das liegt sicher nicht an der Qualität der Exponate, sondern eher daran, dass sich das Ganze mir vor dem Hintergrund meines westlichen Symbolverständnisses nicht erschließen mag.
Das griechische Verb symballo, kann bedeuten "sich unterreden", "Zwiesprache halten", "den wahren Sinn erfassen", "zusammenwerfen". Da sich Symbole nur ihm Kontext erschließen und außerhalb des Bildes neutral bleiben und bestenfalls als Gegenstand erkennbar sind, wird durch das Zusammenwerfen erst ein Ganzes daraus. Man muss sich angesprochen fühlen, um eine Beziehung aufnehmen zu können. Wenn nichts mich "anspricht", bleibt es bei der reinen Gegenständlichkeit. Wenn das Gezeigte etwas in mir bewegt, wird etwas "zusammengeworfen", das ich beim Betrachten mitbringe und das im Bild erkannt werden kann. Betrachter und Bild finden zueinander.
Dieses "Ganze" finde ich in dieser Präsentation, denn sie entzieht sich dem schnellen Taxieren von Winkeln und Abständen. Was klassisch als Unruhe und störende Ablenkung gegeisselt werden kann, ist hier gerade das Fesselnde und das, was einen mal "hungrig", mal "gesättigt" zurücklassen kann beim Ansehen. Der Blick kann schweifen, Assoziationen blitzen auf, man hängt in Gedanken nach, und so wie Symbole immer auch ein Verfallsdatum haben, ist auch das Wiedererkennen beim nächsten Betrachten ein anderes.

...also ich würde mir einen Stuhl holen wollen in der Ausstellung - so unschicklich es auch wäre... Danke fürs Zeigen gerade solcher Präsentationen. Sie sind das, wovon ich ehrlich sagen kann: Das verstehe ich. Den anderen Blick könnte ich mir vielleicht aneignen, aber es wäre eben nur das Wissen um das, was ich sehen sollte und was es dann bedeuten würde.

Hans Dieter: Für meine Augen bitte mehr davon...

[Hans Dieter Schäfer]

Hi Stefan72

Tokonoma hat nichts mit der Bonsai Kunst an sich zu tun.

Eine Tokonoma ist eine spezielle Nische in einem Empfangsraum im traditionellen, japanischen Stil,
in der Kunstgegenstände für die Betrachtung aufgestellt werden. Oft besteht eine Präsentation aus
einem Bonsai, einem Rollbild und einem Suiseki (Betrachtungsstein) oder einer Akzentpflanze.

MfG
Hans Dieter

[Stefan72]

Eine Tokonoma ist eine spezielle Nische in einem Empfangsraum im traditionellen, japanischen Stil,
in der Kunstgegenstände für die Betrachtung aufgestellt werden. Oft besteht eine Präsentation aus
einem Bonsai, einem Rollbild und einem Suiseki (Betrachtungsstein) oder einer Akzentpflanze.

Mein Begriff Tokonoma-Stil war unpräzise... Ich verstehe darunter, wie angedeutet, die Präsentation von Dingen auf eine Art und Weise, die sich dem einfachen Betrachter nicht ohne weiteres erschließen, weil der optische Eindruck mit den kulturellen und assoziativen Werkzeugen nicht stimmig eingeordnet werden kann. Eine klassisch japanische Präsentation folgt Regeln, die nach europäisch sozialisierten Maßstäben fremd wirken und meist auch bleiben, da die verwendeten Symbole keinen Widerschein haben im Alltag und dem Erleben des Betrachters. Der Aufwand, das so zu übersetzen, dass es "der einfache Mann" von der Straße in seiner ganzen Symmetrie und Ästhetik mit "sittlichem Nährwert" verstünde, wäre so groß, dass der sinnliche Eindruck hinter dem kognitiven Aufwand zu sehr verloren ginge. In Japan ist das aber kein Problem, da dort der Symbolfundus ein anderer ist. Insofern danke ich Dir für die Bestätigung meiner Überzeugung, dass "Tokonoma [...] nichts mit der Bonsai Kunst an sich zu tun (hat). Es ist eine "spezielle Nische", in die für alle begreifbar hinein zu leuchten vielleicht gar nicht so gewünscht ist. Womöglich würde Bonsai dann das Pilates der 2030er-Jahre - und wer will das schon?

"Bonsai für die Massen" könnte z.B. sein, dass man eine Birkengruppe vor einem Bild von Casper David Friedrich - vielleicht "Der Abend" aus dem Tageszeitenzyklus - arrangiert und daneben eine kurze Passage aus den "Wanderungen durch die Mark Brandenburg" von Theodor Fontane. Das würde sich - Landschaft und Werk vor Augen - den meisten Menschen zumindest als sinnhafter Eindruck erschließen.

Dein gezeigter Baum hat mich jedenfalls sehr angesprochen - und ich will jetzt auch nicht länger stören....

[Andreas Ludwig]

- und ich will jetzt auch nicht länger stören....

Niemand stört. Die Frage ist manchmal bloss, ob man am rechten Ort ist.
Darum habe ich gerade das hier gemacht:
viewtopic.php?f=122&t=46103

[Moya]

Moinsen zusammen,

darf ich auch mitmachen .....?

Hier mein Lindchen

[Stefan72]

- und ich will jetzt auch nicht länger stören....

Niemand stört. Die Frage ist manchmal bloss, ob man am rechten Ort ist.

Eben, Andreas. So hatte ich es auch gemeint mit dem "Stören". Der anfangs noch ganz offen eingeladene Thread hat sich nun halt eher "klassisch" weiterentwickelt. Das ist völlig ok. Mehr als mitteilen, dass mir der Baum von Hans Dieter gefällt, wollte ich eigentlich gar nicht. Der hermeneutische Schlenker ergab sich "rein zu fällig". Er gehört aber tatsächlich nicht hierher...

[Hans Dieter Schäfer]

Hi Moya
schön das du auch mitmachst und eine Präsentation zum Besten
gibst.
Ich möchte zu deiner Präsentation was sagen wenn dir das recht ist.
Da ich Hauen und Stechen vermeiden möchte frage ich dich lieber vorher.