Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Kleine Bäume ganz groß. Für alle Winzlinge, die schon Baum sind und nicht Sämling, also einen gewissen Entwicklungsgrad haben. Treu dem Motto "der kleinst mögliche Baum".
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Gary
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von Gary »

mydear hat geschrieben: 17.03.2018, 12:31 Hallo Chris,
mich stört die beginnende Verdickung nicht, das schadet dem anvisierten Besen nicht wirklich. Den Ast würde ich nur entfernen wenn der kleine Nebentrieb seinen Platz übernehmen kann. Doch stören würde mich der Ast allenfalls, weil er bereits relativ dick ist und kein harmonisches Primärast-Gerüst mit den beiden anderen Ästen bildet. Hier noch die Rückseite.
Hallo Rainer,
schön das Du nun auch die Rückseite zeigst. Sollten sich bis Sommer die zwei feinen Triebchen gut entwickeln könntest Du im Juni diesen Ast ja tatsächlich zurückschneiden - nicht ab. Also ca. 1,5 cm blanken Ast stehen lassen und hoffen das dieser Schnitt ihn anregt am Astkragen auszutreiben. Diesmal eben in die andere Richtung als er es, zur Rückseite hin, ja bereits mit diesen zwei feinen Trieben getan hat.

Viel Erfolg und vor allem weiterhin Spaß an der Sache.
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

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chris-git@rre

Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von chris-git@rre »

Hallo zusammen,
mydear hat geschrieben: 17.03.2018, 12:31
chris-git@rre hat geschrieben: 17.03.2018, 08:26 ich würde so weiter machen:

Wird ja jetzt schon dick da oben.....
Hallo Chris,

mich stört die beginnende Verdickung nicht, das schadet dem anvisierten Besen nicht wirklich. Den Ast würde ich nur entfernen wenn der kleine Nebentrieb seinen Platz übernehmen kann. Doch stören würde mich der Ast allenfalls, weil er bereits relativ dick ist und kein harmonisches Primärast-Gerüst mit den beiden anderen Ästen bildet. Hier noch die Rückseite.
Ich finde diese Besen mit dickem Knubbel oben furchtbar.
Aber das ist wohl Geschmacksache.
Deshalb habe ich das geschrieben.
Wenn man einen Baum mit breitem Stammansatz und Stamm hat mag das gut aussehen.
Aber Dein Deshojo ist ja eher etwas schlanker.
Aber ich lass mich überraschen was Du draus machst. :)
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mydear
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von mydear »

*updated*
Mitte April ist der Deshojo heuer nicht so intensiv himbeerfarben rüber gekommen, im Kalthaus war es zu früh warm und immer wieder sonnig. Da werde ich nächstes Jahr bis März im Kellerabgang bei konstanten Temperaturen und lichtfrei überwintern. Mal sehen wie dann der Austrieb ausfällt.

15. April 2018: zarter Austrieb
15. April 2018: zarter Austrieb
17. April 2018: 2 Tage später strecken sich die Blätter
17. April 2018: 2 Tage später strecken sich die Blätter
Blick auf die Gabelung
Blick auf die Gabelung

Die Dreier-Gabelung am Gipfel fand ich jetzt nicht so berauschend. Genau in die Mitte wollte ich einen Mitteltrieb ablaktieren. Am seitlichen Wundkallus würde die Stammbohrung später nicht mehr auffallen, ja perfekt überwallen. Schwierig war nur den Austrittswinkel des Bohrers so hinzubekommen, dass die Autrittsöffnung recht mittig im oberen Kallus sitzen würde.

so war meine Vision: ein durchgehender Mitteltrieb
so war meine Vision: ein durchgehender Mitteltrieb

Rückschnitt bis Juni ergibt den zweiten roten Austrieb. Diesmal ließ ich 2 Triebe für die Ablaktion stehen. Normal werden Ablaktionen ja im zeitigen Frühjahr, vor dem Öffnen der Knospen durchgeführt. So lange wollte ich nicht warten, die langen Triebe hätten bis dahin den Ast an der Basis stark verdickt. Warum nicht im Juni probieren? Eine passender Moment um saubere Kallusbildung der Bohrlöcher und neuen Austrieb am Ablaktionstrieb zu bekommen. Alle Blätter werden entfernt, ebenso die weiche Gipfelknospe. Das gleichzeitige Durchziehen und Durchschieben des Triebes geschieht äußerst vorsichtig um keine Knospe zu beschädigen. Lieber das Bohrloch etwas größer wählen, hier reichte ein 3 mm-Bohrer.

09. Juni 2018: roter Austrieb nach dem Rückschnitt
09. Juni 2018: roter Austrieb nach dem Rückschnitt
seitliches Bohrloch
seitliches Bohrloch
oberes Bohrloch
oberes Bohrloch
Palmatum-Looping
Palmatum-Looping
eine wichtige Knospe am neuen Mitteltrieb
eine wichtige Knospe am neuen Mitteltrieb
mit 2 mm vorgebohrt, dann mit 3 mm erweitert. Lieber etwas größer bohren, anstatt die empfindlichen Knospen beim Durchschieben zu beschädigen.
mit 2 mm vorgebohrt, dann mit 3 mm erweitert. Lieber etwas größer bohren, anstatt die empfindlichen Knospen beim Durchschieben zu beschädigen.
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mydear
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von mydear »

Ein Foto nach 2 Wochen: die Knospen entwickeln sich. Es scheint alles gut funktioniert zu haben. Der Trieb wird voraussichtlich ein Jahr frei wachsen können um schnell in der Mitte mit dem Kallus verwachsen zu können.
Die Blätter am anderen Trieb wurden auch entfernt, lediglich die obersten Gipfelblätter blieben dran. Das soll das Dickenwachstum des Triebes zurückhalten, er soll so dünn bleiben. Das gelingt nur, wenn wenig Blätter dran sind, also wenig Fotosynthese stattfindet. Ich halte mir den Trieb als Reserve, wer weiß ob er nicht noch gebraucht wird um den dicken Primärast zu ersetzen oder dort angeplattet /ablaktiert zu werden.

24. Juni 2018
24. Juni 2018

Grüße
Rainer
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von Gary »

Gratulation, Rainer. *daumen_new*

Schön dokumentierte Bohrpfropfung die sich derzeit sehr gut anlässt zu funktionieren.
Jedenfalls hast Du das Wichtigste beachtet, dass man nach dem Stammaustritt sofort eine günstig stehende Knospe benötigt auf die man später zurückschneiden kann.
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von mydear »

Danke Gary,
diese Knospe habe ich wie ein rohes Ei gehütet und gaaaaaaanz vorsichtig durchgezogen. Ich nehme an, dass der Mitteltrieb oben gut zulegen, unten dagegen nur schwach treiben wird. Das ist gut so, dann kann in 1 und 2 Jahren der kräftig entwickelte Trieb auf diese untere Knospe zurückgesetzt werden.
Ich hatte das Gefühl, dass die langen Triebe jetzt biegsamer waren als im zeitigen Frühjahr. Trotzdem ist es immer wieder spannend wie eng so ein „Looping“ gezogen werden kann. Etwas zu forsch begogen und der Trieb bricht ab. Deshalb versuche ich immer einen Reservetrieb mitzuziehen.

Grüße
Rainer
PS: irgendwo hat Norbert mal sinngemäß gepostet, dass Bäume an denen viel Aufwand nötig ist ihm besonders am Herzen liegen.
Genau so geht es mir mit diesem kleinen Fächerahorn: nichts besonders, eher Jungpflanze als wirklich Bonsai. Und doch bedeutet er mir viel, werde ich ihn weiter aufmerksam beachten.
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von Gary »

mydear hat geschrieben: 27.06.2018, 13:15 ... werde ich ihn weiter aufmerksam beachten.
Nicht nur Du, Rainer. :wink:
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von mydear »

Februar = beste Zeit für Ablaktionen

Die Ablaktion in der Mitte war vom 09. Juni 2018. Eine weitere wollte ich an dem flach abstehenden Ast bohren.
Der Ast ist lang, unverzweigt und relativ dick. Wenn die Trieb-Ablaktion gut einwächst kann ich den Ast später mal einkürzen. Die Zeit war kanpp, also schnell, schnell. Auf den Fotos sehe ich jetzt, dass der Winkel des neuen Triebes kaum nach oben zeigt. Nicht gearde günstig für den Neuaustrieb und die Besenform. Zudem hätte ich den Fixier-Holzkeil besser unter den Trieb gesetzt. Anyway, es waren mehrere Ablaktionen verteilt auf 5 Pflanzen. Bei einigen schaut nur die Triebspitze aus dem Bohrloch, bei anderen habe ich einen etwas längeren Ast durchgeschoben. Dadurch möchte ich sehen welche Ablaktionen wo am besten anwachsen. Der kleine Deshojo steht frostfrei im Kalthaus.

Grüße
Rainer

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Der Fixierkeil aus Schaschlikspieß paßt genau in das 4 mm-Loch
Der Fixierkeil aus Schaschlikspieß paßt genau in das 4 mm-Loch
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von mydear »

Die beiden ablaktierten Äste wachsen gut an. Beim Ahorn war es egal ob im Juni 2018 (Mitteltrieb) oder Februar 2019 (Seitenast) ablaktiert wurde. Praktisch alle Triebe an mehreren Palmaten sind angewchsen.
Dagegen sind bei Zelkoven und Ulmen die Februar-Ablaktionen fast alle ausgetrieben, während vom Juni fast nichts nach dem Winter ausgetrieben hat.

Grüße
Rainer

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März 2019
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von Gary »

Hallo Rainer,
die Bohrpfropfungen sehen doch alle sehr hoffnungsfroh aus. :-D
Meine Ahorne sind aufgrund der kalten Überwinterung noch nicht ganz so weit wie Deine.
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von mydear »

Danke Gary,

nachdem Ablaktionen für mich noch Neuland sind bin ich gespannt wie es weiter geht, wann sich die Astansätze verdicken werden.

Hier noch der zeitliche Vergleich.

Grüße
Rainer
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von Gary »

mydear hat geschrieben: 29.03.2019, 09:20 ... bin ich gespannt wie es weiter geht, wann sich die Astansätze verdicken werden.
Rainer, dafür gibt es keine festen Richtwerte.
Ist alles davon abhängig wie der Zuwachs (Dickenwachstum) des ablaktierten Triebs ausfällt und wie groß das Bohrloch war das er zuwachsen muss.
Ergo - Trieb frei wachsen lassen. Doch im Herbst solltest Du schon klar was erkennen können.
In diesem Sinne wünsche ich Dir einen wachstumsstarken Sommer.
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von mydear »

*updated*
Die Ablaktionen sind beide angewachsen, der Versorgungstrieb blieb jeweils fast 2 Jahre dran. Beide Triebe zeigten an der Farbe an, dass sie nicht mehr gebraucht werden: sie wurden Anfangs hellrot und trockneten gleichzeitig ein.
Wehmutstropfen: die beiden Knospen am Triebaustritt sind im Kambium verwachsen. Es sieht nicht so aus, als ob sie noch austreiben werden. Schade, denn die nächsten Knospen liegen 5 cm weiter oben - das sieht später nicht gut aus. Und ob da noch weiter unten Knospen austreiben bezweifele ich. :roll:

Grüße
Rainer
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Im Juni wurden die angewachsenen Triebe eingekürzt. Dies um an heißen Tagen nicht zu viel Wasser zu verdunsten und möglicherweise noch absterben. <br />Die Versorgungstriebe zeigten durch Farbwechsel an, dass sie vertrocknen: erst hellrot, dann dunkelrot bis schwarz. Beim Anschneiden waren sie nicht mehr grün.
Im Juni wurden die angewachsenen Triebe eingekürzt. Dies um an heißen Tagen nicht zu viel Wasser zu verdunsten und möglicherweise noch absterben.
Die Versorgungstriebe zeigten durch Farbwechsel an, dass sie vertrocknen: erst hellrot, dann dunkelrot bis schwarz. Beim Anschneiden waren sie nicht mehr grün.
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Looping am Deshojo
Looping am Deshojo
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10. Juni 2020: nach dem Foto wurde der Versorgungsast abgeschnitten
10. Juni 2020: nach dem Foto wurde der Versorgungsast abgeschnitten
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von Georg »

Das ist schade mit den Knospen. Aber vielleicht bleiben sie Anlagen für späteren Austrieb in ein paar Jahren.
Drück die Daumen.
Gruß
Rüdiger
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Re: Shohin Acer Palmatum Deshojo in Besenform

Beitrag von ania »

Könnte man direkt über der Austrittsstelle einen beknospten Zweig anplatten? Zwei junge Zweige müssten sich doch relativ gut verwachsen. Nur so eine Idee.
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