Europäische Schwarzkiefer #17

Der richtige Ort Bonsai (Baum in Schale mit gewisser Reife) vorzustellen und zu präsentieren. Der Threadersteller möge bitte im Eröffnungsthread darauf hinweisen wenn allgemeine Kommentare unerwünscht sind. Andernfalls stellt sicher, dass ihr etwaige fachliche Kritik durch die "DREI SIEBE" gesiebt habt!
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Walter Pall
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Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von Walter Pall »

Diese Schwarzkiefer werde ich am Wochenende beim BFF-Treffen vorzeigen. Sie wird im Rahmen der allgemeinen Baumbesprechung auch kurz besprochen. Falls erwünscht kann ich zu einem geeigneten Zeitpunkt in etwa 30 Minuten anhand diese Baumes über einige Themen referieren und diskutieren.



Themen:

Was ist das nun eigentlich für ein Stil?
Warum sieht die Schwarzkiefer nicht wie ein Bonsai aus?
Der Baum wäre doch deutlich besser, wenn man die Etagen deutlich herausarbeitet?
Wieso ist der Baum so weit an den Rand gepflanzt?
Wieso ist da kein Keto dran?
Der stirbt dich da auf dem Stein, oder?
Ist das jetzt Kunst?
Wieso steht der nicht auf einem Holztisch?
Wieso hat der keine Akzentpflanze?
Wieso hat er zwei Vorderseiten, die etwa gleich gut sind?
Wieso wird der mit Draht dran ausgestellt?

und so fort.
Ihr könnt Euch noch einige Fragen ausdenken.
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Zuletzt geändert von Walter Pall am 06.06.2018, 13:52, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

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abardo
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von abardo »

Walter Pall hat geschrieben: 06.06.2018, 13:45 Wieso steht der nicht auf einem Holztisch?
Für mich die interressante Variante dieser Frage: wieso darf der auf einer weissen Säule stehen ?
Bzw.: wieso ist die Säule nicht breiter, schmaler, schliesst unten mit der Schale ab (steht bündig) oder ist oval oder rund ?

Dazu würde ich gerne beim Sommerfest deine Gedanken hören.
Grüße, Frank
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abardo
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von abardo »

Walter hatte leider auf dem Sommerfest so viel zu tun, dass es zu dieser Besprechung nicht mehr kam.

Daher versuche ich mal seine Fragen aus meiner Sicht zu beantworten:

Was ist das nun eigentlich für ein Stil ?
Kein bekannter oder ein noch nicht benannter. Das ist eine Skulptur, ein lebendes Objekt. 3-dimensional, konstruiert und geometrisch ausgewogen. Wenn man ein Wort für diesen Stil benötigte, würde ich Objektivismus wählen. Durch die Unterpflanzung und die Jins ist aber ein naturalistischer Ursprung noch deutlich erkennbar.

Warum sieht die Schwarzkiefer nicht wie ein Bonsai aus?
Er sieht noch nicht wie ein Bonsai aus, weil dieser Stil im jetzigen Kanon nicht vorkommt.

Der Baum wäre doch deutlich besser, wenn man die Etagen deutlich herausarbeitet?
Er wäre japanischer und für den Betrachter vielleicht besser.

Wieso ist der Baum so weit an den Rand gepflanzt?
Ist er nicht. Jemand anderes kann ja mal ein paar Linien und Verhältnisse einmalen. Für meinen Geschmack könnte der Stein alternativ auch links über das Kronenende hinausragen.

Wieso ist da kein Keto dran?
Der stirbt dir da auf dem Stein, oder?

Habe ich keine Antwort. Jemand anderes ?

Ist das jetzt Kunst?
Wenn man Kunst als Werk eines Künstlers definiert, ja. Objektivismus muss Kunst sein.

Wieso steht der nicht auf einem Holztisch?
Wieso hat der keine Akzentpflanze?

Weil es eine Skulptur eines Europäers ist. Auf einer Säule würde es mir noch besser gefallen, so werden nämlich Skulturen in Museen ausgestellt. Aus gutem Grund. Damit man drumrumlaufen kann, schliesslich hat der Baum mehrere gute Seiten, ist schliesslich 3-dimensional.

Wieso hat er zwei Vorderseiten, die etwa gleich gut sind?
Weil es nicht als 2-dimensionales Bild gestaltet wurde. Abstrakte Skulpturen haben den grossen Vorteil kein Vorderseite haben zu müssen.

Wieso wird der mit Draht dran ausgestellt?
Weil Bonsai nie fertig ist.

Meine Frage noch:
Wieso "weiss" ?
Weiss ist zu anderen Farben und den meisten Hintergründen neutral. Ein Podest oder eine Säule dient der europäischen Tradition nach nur der Erhöhung für den Betrachter bzw. der Plazierung im Raum und gehört nicht zum eigentlichen Objekt.

Wir müssen so dringend weg von diesen Ausstellungen auf langen Tischreihen ...

Walter schrieb in einer PN dazu an mich und bat mich, seine Antwort hier mit anzugeben:
"der Baum hat sich entfernt von den herkömmlichen Bonsairegeln und ist eher ein Baum als ein Bonsai. Das wird durch die Kombination mit dem Stein und Unkraut noch verstärkt. Als Unterlage passt dann nichts, was an Japan erinnert. Skulpturen werden eher nicht auf orientalischen Tischchen mit einer Blume daneben ausgestellt, sondern oft auf einfachen Holz- oder Plastikquadern. Ich habe eine Menge von diesen weißen Acrylquadern. Habe einen passenden ausgesucht. Warum steht der Baum jetzt da drauf? Weil es mir so gefällt. Ich bin nämlich der Künstler, ich darf alles. Ob es gefällt, ist eine ganz andere Frage. Aber ich habe das Recht, das völlig zu ignorieren."
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Manfred Jochum
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von Manfred Jochum »

ganz ehrlich......

ich versteh den Großteil der Fragen überhaupt nicht.
und die Antworten dazu sind dann noch das I-Tüpfelchen ...... ( vielleicht bin ich aber zu "einfach gestrickt" )

Der Baum ist jedenfalls genial und schön wild.....

Gruß Majo
der wirklich wichtigste Teil einer Arbeit, ist damit anzufangen.
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Dirk K. aus L.
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von Dirk K. aus L. »

Manfred Jochum hat geschrieben: 15.08.2018, 11:34 ganz ehrlich......

ich versteh den Großteil der Fragen überhaupt nicht.
und die Antworten dazu sind dann noch das I-Tüpfelchen ...... ( vielleicht bin ich aber zu "einfach gestrickt" )
Majo,

keine Sorge. Mit dir ist alles in Ordnung.


Grüße

Dirk
Der wahre Weg geht über ein Seil, das nicht in der Höhe gespannt ist, sondern knapp über dem Boden. Es scheint mehr bestimmt stolpern zu machen, als begangen zu werden. (Franz Kafka)
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Walter Pall
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von Walter Pall »

meher
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von Hippo »

Salü Walter,

Für mich ist deine Ösiföhre beeindruckend!
Ich habe früher etliche Jahre vergeblich versucht diese Art zu bändigen. (Ich hatte daneben noch ein Dutzend andere Föhrenarten.)
Die mochte mich leider nicht.
Umso lieber betrachte ich dein Exponat.

Eine indiskrete Frage habe ich noch: Ist der hängende Ast (Jin) künstlerseitig oder baumseitig "umgenutzt" worden?

Gruss George
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von Walter Pall »

künstlerseitig
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

Beitrag von Hippo »

O.K., danke Walter!

Je länger ich den coolen Baum betrachte, desto mehr drängt sich mir, rein bildlich, die Assoziation mit einem Skispringer auf.
Ich war mal in der Jugend lokaler Schanzenmeister einen Winter lang und da sehe ich deinen wuscheligen Kerl gerade beim Absprung vom Schanzentisch, vor Allem wenn der Baum nach links guckt. :lol:

Gruss George
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Re: Europäische Schwarzkiefer #17

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