Erster Schritt...jetzt im Winter?!

[IchGER]

Hallo alle zusammen,

Ich habe mir jetzt eine kleine Altlaszeder (2 Jahre, Jungpflanze) als ersten Einstieg in die Bonsaiwelt gekauft. Natürlich habe ich mich in den letzten Wochen auch informiert was so als erstes auf mich zu kommt, trotzdem ist mir nicht ganz klar was jetzt angebracht ist und was nicht.

Erst einmal stellt sich die Frage des Umtopfens. Über all lese ich das ich je nach Substratqualität mein kleines Bäumchen sofort in neues Substrat umtopfen soll. (das Bäumchen wird morgen oder übermorgen ankommen, also kann ich über die Qualität noch nichts sagen=> bestellt bei Enger).

Soll ich den Baum trotz dem Temperaturen und der Jahreszeit wirklich umtopfen und wenn ja lasse ich ihn dann am besten einige tage bei über 0C° im hellen Kelles stehen?!...so habe ich es mir gedacht :-)

An den Wurzel irgendwas zutun kommt im Moment auch nicht in Frage wenn ich das richtig verstanden hab, oder?

Es wäre mir schon mal sehr geholfen wenn mir einer sagen kann was als erstes bei dieser Jahreszeit zutun ist und was ich dann auf den Frühling verschieben soll.


Danke schonmal...:-)

Jonas

[Heike_vG]

Hallo Jonas,

da Dein Bäumchen aus dem guten Fachhandel kommt, kannst Du davon ausgehen, dass es auch in gutem Substrat steht.
Möglichst schnell umtopfen sollte man vor allem die billige Baumarkt-Ware, die meist entweder in grauem chinesischem Lehm oder in Blumenerde stehen.
Deine Atlaszeder ist ein "Outdoor", also eine draußen lebende Pflanze, und hat jetzt ihre Winterruhe. Falls ein Umtopfen notwendig sein sollte, dann im März-April.
Mit der Jungpflanze brauchst Du allerdings noch VIELE Jahre, bis sie Dir einen "Einstieg in die Bonsaiwelt" ermöglichen könnte.

Erst einmal heißt es beobachten, rechtzeitig gießen und die Pflanze kennen lernen.

Viele Grüße,

Heike

[IchGER]

Hallo Heike...Danke für die schnelle Antwort

das ist mir klar :-). Aber ich habe mir gedacht das ich mich auf diese Weise von Grund auf mit der Materien beschäftigen kann und muss. Und eigendlich bin ich ja auf diese Weise bereits in der Bonseiwelt angekommen. Außerdem habe ich auf diese Weise auch noch mehr Zeit Bücher und Einträge zu lesen.

Also wenn ich das jetzt richtig verstanden habe topfe ich ihn gegenbenfalls um und bleibe sonst beim gießen und beobachten.
Aber Frühling kann ich dann das Bäumchen in eine schönere Schale umpflanzen, mir die ersten Gedanken machen in welche Richtung der Baum sich entwickeln soll, düngen und gießen.

Stimmt das so ungefähr?

Jonas :-)

[Bonsai-Bene]

Hi,

ich antworte mal ganz frech.

Also ich will dir ja nicht zu nahe treten, klar kannst du das Bäumchen im Frühjahr in eine Schale setzten, ABER ic hwürde das nicht tun, denn deswegen hast du auch keinen "Bonsai" sondern ein Pflänzchen in einer Schale das noch 10Jahre braucht um einer zu werden, wenn du die Zeder ersteinmal in einen TPK setzt (über SuFu erfährst du alles wichtige darüber) wirst du wesentlich schneller "das" bekommen was man Bonsai nennt. Also ums kurz zu fassen du kannst in eine Schale Topfen aber der weg zum Bonsai wird dadurch länger nicht kürzer aber nicht unbedingt schlechter.

mfg Benedict

[IchGER]

Hay,

was ist den daran frech?^^


Also ersteinmal finde ich nichts in der Sufu zu den frei Buchstaben TPK.

Außerdem habe ich mit Schälchen kein typisches Keramibonsaischälchen gemeint. Jeder der sich schonmal so ne Jungpflanze bestellt hat, oder auch so schonmal eine kleine Pflanze beim Gärtner gekauft hat kennt die kleinen, hässlichen, schwarzen "Plastickbecher".
Und weil ich auch am Anfang wenigstens ein bisschen Ästhetik haben möchte habe ich mir eine einfache Kunststoffschlafe bestellt die meiner Ansicht nach sogar etwas zu groß ist, was so einer jungen Pflanze doch eher zugute komm, oder? Sie ist zwar nur knapp 6 cm groß, aber Zeder (habe ich gelesen) sollen ja sowieso eine flaches Wurzelwerk haben. So gewöhnt sie sich vielleicht schonmal dran :-)

Auch das mit den 10 Jahren ist sicher nicht falsch. Aber für mich als Anfänger zählt die Zeder schon als kleiner Bonsai wenn sie nur ein kleines bisschen in Form gebracht ist^^. Ich habe ja nicht vor mich auf Wetbewerben an anderen zu messen.

Und wenn ich etwas Erfahrung habe kann ich mir ja auch einen richtigen Bonsai zulegen.

Grüße, Jonas

[Heike_vG]

Hallo,

Benedict hat vollkommen recht. Nur wird wohl das Jungpflänzchen auch in zehn Jahren in einer "schönen Schale" keine befriedigende Entwicklung machen.

In diesem Thread habe ich mal die Dokumentation solcher Fälle gezeigt (hier handelt es sich um eine Forsythie und einen Flieder, aber auch einer Zeder wird es ggf. nicht viel anders ergehen):
http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... ai#p137029

Viele Grüße,

Heike

[IchGER]

Oh ja, die haben sich echt gut entwickelt :-)
... was mich noch interessieren würde. Hast du die beiden "Pflänzen" vor einigen Jahren dann in ganz "normale" Erde gesteckt oder in Bonsaierde? Und hast du ihnen innerhalb dieser Jahre trotzdem gewissermaßen " den Weg vorgegeben" (Also leicht geschnitten...).

Ich denke mal das wir in unseren Bergen von Blumtöpfen sicher noch einen angebrachten Topf finden würden wenn das besser sein sollte. Wären dabei 5Liter ok? :-)

[Heike_vG]

Hallo Jonas,

was ich Dir eigentlich mit dem Thread zeigen wollte ist, dass junge Pflanzen über etwa 7 Jahre praktisch keinen Fortschritt gemacht haben, während ich sie in kleinen Schalen gehalten habe, kein Dickenwachstum, kaum Entwicklung der Verzweigung. (Zu wenig gedüngt habe ich damals allerdings auch)
Erst später, im großen Kübel, ging es voran und zwar innerhalb relativ kurzer Zeit.
Anfangs, als ich mit diesen Pflanzen begonnen habe, war Akadama etc. hier noch unbekannt. Ich habe entweder so etwas wie heutzutage "Frustorfer Bonsaierde" gekauft oder etwas ähnliches aus Blumenerde, Sand etc. gemischt. Das war im Vergleich mit heutigen Substraten eher untauglich. In den Kübeln habe ich dann schon ein besseres Gemisch aus Akadama und Qualitätsblumenerde benutzt.
Statt der Blumenkübel damals benutze ich heutzutage viel lieber Teichpflanzkörbe (Suchfunktion wird viele Treffer bringen, auch unter TPK suchen) für Jungpflanzen, die haben noch bessere Eigenschaften. Größer als das bisherige Gefäß wählen, aber nicht übertrieben groß, weil sonst das Substrat nicht schnell genug trocknet.

Viele Grüße,

Heike

[IchGER]

Ja klar, das habe ich auch verstanden. Einen gewissen Anteil daran hatte aber sicher auch der Mangel an Dünger und das Substrat.

Ich habe aufjedenfall ein paar Lieter Bonseierde für Jungpflanzen mitbestellt welche ich ja dann dafür verwenden kann. Dann habe ich zwar erstmal ein Plastikschälchen welches ich für nichts benötige, aber das sind wohl die gewissen Fehler die man machen muss^^.



Außerdem will ich mich mal bei dir bedanken:-). Ich würde mal sagen du bist hier eigendlich die, die mir am meisten auf meine Fragen antwortet und mir auch am meisten weiter hilft!
Bei den anderen bedanke ich mich natürlich auch!

Jonas:-)

[Bonsai-Bene]

Na siehste Jonas,

es ist zwar so das man sich am Anfang, recht schwer von so manchen dingen überzeugen lässt (ist bei mir Heute noch so) aber mit deiner anmeldung hier im BFF und dem das du dich vorher informierst bist du auf gutem Wege.

Wenn ich so an meine anfänge denke (war damals 13) hast du es viel leichter wenn du dich hier viel umschaust und den Leuten zuhörst, so ersparst du dir viel, vorallem Zeit.

mfg Benedict

[IchGER]

Ja, das hoffe ich auch :-)

Aber erhlich gesagt habe ich auch nicht vor das Bäumchen die nächsten 7 Jahre nicht anzurühren. Ich werde schon das eine oder andere ausprobieren (z.b. mal mit Draht in gewisse Richtungen bringen), dafür habe ich mir ja auch ein güstiges Pflänzchen gekauft.

Was jetzt nicht heißen soll das ich es verlieren will!


PS: Wenn ich grad davon rede. Drahten schränkt das Wachstum nicht (all zu sehr) ein, oder?

[Bonsai-Bene]

Ja, das hoffe ich auch :-)




PS: Wenn ich grad davon rede. Drahten schränkt das Wachstum nicht (all zu sehr) ein, oder?

Naja, ich sag mal wenn das Pflänzchen "günstig" war wirst du warscheinlich ne 1-3Jahre alte Jungpflanze gekauft haben, und da wird nochnicht wirklich was zum Drathen dran sein.

Ich denke du solltest erstmal schauen ob dir das Hobbie liegt, das kann man am Anfang mit sowas testen, habe ich auch 3-4Jahre so gemacht mit Jungpflanzen, (jetzt kaufe ich nur noch "Rohlinge" "PreBonsai" etc. weil ich hier aus Material für 1-300€ in wenigen Jahren was draus entwickeln kann) diese Jungpflanzen die ich mit 13-14Jahren erworben habe sind Heute das was ich Pre-Bonsai oder Rohmaterial nennen würde, also habe ich jetzt schon 7-8Jahre Arbeit da reingesteckt, und muss nochmal min. 5Jahre Arbeiten um einigermaßen vorzeigbare Bonsai zu erhalten.

Was ich dir damit sagen möchte schau mit deinem einen Pflänzchen nicht zu weit in die Zukunft, beschränke dich erstmal darauf es auch am Leben zu erhalten das kann nämlich auch ganz schön schwer sein. Also aus meiner Anfänger Zeit Leben nicht mehr alle. Also Topfe die Zeder im Frühjahr um und halte sie erst mal am Leben, dann wirst du sehen, ob es dir Spaß macht und früher oder Später wirst du dir weiter entwickeltes Material Kaufen, aber auch Spaß daran haben deinen Anfänger-Pflanzen bei der entwicklung zu zusehen.

grüße Benedict

[IchGER]

Es müsste ziemlich genau 2 Jahre alt sein wenn die Angaben stimmen :-).

Ja, ich habe gedacht vielleicht den Hauptstamm richten falls der irgendwie falsch wächst oder so. Aber sonst versuche ich mich mal daran zu halten.


Danke, Jonas

[IchGER]

Also, heute ist das Packet angekommen...ging verdammt flott. Um 22 Uhr das Geld überwiesen, am nächsten Tag die Bestätigung bekommen und Heute wurde es von UPS vorbeigebracht :-)

Wie gegsat habe ich es nicht umgetopft. DAs einizige was ich gemacht habe ist, dass ich den kleinen Topf (bzw. die rzeln vor der kälte geschützt habe. Ich habe ihn (mit Topf) in einen etwa 10 cm hohen, mir etwas Kies gefülltes Gefäß gestellt und den Rest darum mit Blumenerde und Sand aufgefüllt. Oben um den Stamm habe ich noch etwas Flies gelegt und und ein Draht drübergespannt damit alles so bleibt wie es sein soll.

Ich hoffe mal so überlebt er die kühleren Nächte. Falls es doch zu kalt werden sollte stelle ich ihn mal in den Keller.

Jonas