Japanische Ulme (Ulmus Japonica)

[chris-git@rre]

Hallo Zusammen,
ich habe mir vor ca. einem Monat eine Junge Japanische Ulme ( ca. 25 cm hoch) gekauft

Meine Fragen:

1. Gibt es mehrere Namen für diese Ulme wie z.B. Zelcove/ Zelkova oder Chinesiche Ulme?

2. Soll mann bei der Japanische Ulme trotz der kleinen Blätter nach 3-5 Blättern auf 2 zurückschneiden?

3. Wenn ich den Hauptstamm noch etwas höher wachsen lassen möchte, soll ich dann den obersten Trieb wachsen lassen ohne auf zwei Triebe zurückzuschneiden?
Ich habe gelesen das so dickere Äste erstehen können.
Oder ist die Höhe schon OK um eine Krone aufzubauen?

[bonsaiheiner]

Hallo Chris-gitarre,

was hast Du mit dem Baum vor? Wohin soll die Reise hingehen? Darüber solltest Du Dir als erstes klar werden und danach Deine Pflege- und Schnittmaßnahmen ausrichten.
Zu Deinen Fragen:
1. M. E. besteht kein grosser Unterschíed zwischen chinesischer und japanischer Ulme.
2. Der Rückschnitt auf zwei oder gar nur ein Blatt macht nur Sinn, wenn das Grundgerüst fast erreicht ist. Das Vorteilhafte an dieser spezies ist doch, dass sie bei kurzen Internodien einem fast alle Möglichkeiten der Gestaltung offen lässt. Wenn das Grundgerüst noch nicht steht, soll man die Wuchsfreude dieser Pflanze ausnutzen, um sich dem Gestaltungsziel zu nähern, erst danach ist konsequenter Rückschnitt auf ein oder zwei Blättchen angesagt.
3. Wenn Du Zuwachs planst, egal ob am Stamm in der Spitze oder an den Zweigen, dann kannst Du diesen natürlich nur erzielen, wenn Du Dich mit Schnittmaßnahmen zurückhältst, ist ja eigentlich ganz klar!
Hier im Forum gibt es aber eigentlich zu Deinen Fragen an anderen Stellen jede Menge Antworten, man muss sich nur die Mühe machen, sie zu finden und zu lesen.

Beste Grüsse,
Heiner

[camaju +]

1. Gibt es mehrere Namen für diese Ulme wie z.B. Zelcove/ Zelkova oder Chinesiche Ulme?

Kannst du dir jetzt aussuchen

Japanische Ulme (Ulmus Japonica)

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Ulmus parvifolia (Chinesische Ulme)

chin_ulme.jpg (52.51 KiB) 7847 mal betrachtet

Zelkove(a)

zelkove.jpg (46.82 KiB) 7847 mal betrachtet

[camaju +]

1. M. E. besteht kein grosser Unterschíed zwischen chinesischer und japanischer Ulme.

Kleiner "Einspruch" Heiner.

Mein Japaner hat ohne Problem -10 bis 15° mitgemacht (das ableben hatte andere Gründe) Beim Chinesen weisst man nicht wo er herkommt. Aktuell hab ich einen Steckling ca. 2-3 Jahre alt - der letzten Winter diese Temperaturen (Windgeschützt unter Folie) auch mitgemacht hat, obwohl hier ja meistens die 0° Grenze bzw. Frostfrei empfohlen wird.

[chris-git@rre]

Meine ist auf jeden fall die Ulmus Japonica.
Ich habe gelesen das sie auch Zelkova Serrata genant wird, lese aber oft widersprüchliche Aussagen.
Meine frage:
Ist mit Zelkova Serrata und Ulms Japonica der selbe Baum gemeint?

ungefähres Gestaltungsziel:
BonsaiOlmoCinzento.jpeg
/edit Mod: Bild gelöscht, da von portugiesischer Bonsaiseite "geklaut". Bitte unsere Nutzungsbedingungen lesen und eventuell auch mal übers Urheberrecht nachdenken.

[bonsaiheiner]

Ja Jürgen,
da hast Du wohl Recht.

Die Chinaulme ist weniger winterhart, muss bei mir im Kalthaus (Gewächshaus) aber auch kurzfristig bis zu minus 3 Grad aushalten und tut dies ohne Mucken, verliert dabei zu Ende des Winters einen Teil ihrer Blätter und treibt dann mit Macht aus allen Knopflöchern freudig aus. Sie scheint diese Bedingungen aber auch zu lieben, jedenfalls würde ich ihr den status einer Indoor-Pflanze eigentlich nicht zubilligen wollen.

Die Japan-Ulme ist davon noch weiter entfernt. Sie benimmt sich doch wohl wie ein klassischer Outdoor.

Aber unser junger Bonsaifreund Chris-gitarre beschäftigt sich zur Zeit ja mit Sommer-Grundsatz-Fragen. Die Antworten darauf kann er im Überfluss hier im BFF finden und wenn der Winter naht, sollte er in Fragen der Überwinterung eigentlich firm sein, vor allem, wenn er bis dahin den Anschluss an einen Arbeitskreis in seiner Nähe gefunden hat. Das sollte man ihm auf jeden Fall empfehlen.
Seine Zielvorstellung von seinem Baum ist jedenfalls schon mal beachtenswert! Das von ihm angestrebte Ergebnis ist frühestens nach 20 Jahren zu erreichen, ist aber nicht entmutigend, eher als Ansporn gemeint.
Die Zelkova serrata wurde füher Zelkova carpinifolia genannt, eine Bezeichnung, die heute der kaukasischen Zelkove vorbehalten bleibt.

Beste Grüsse,
Heiner

[camaju +]

Ist mit Zelkova Serrata und Ulms Japonica der selbe Baum gemeint?

Nein. Vergleich doch mal die Blätter

Seine Zielvorstellung von seinem Baum ist jedenfalls schon mal beachtenswert! Das von ihm angestrebte Ergebnis ist frühestens nach 20 Jahren zu erreichen, ist aber nicht entmutigend, eher als Ansporn gemeint.

Obwohl der aktuelle Stand ja einiges anbieten würde

[chris-git@rre]

Aber unser junger Bonsaifreund Chris-gitarre beschäftigt sich zur Zeit ja mit Sommer-Grundsatz-Fragen. Die Antworten darauf kann er im Überfluss hier im BFF finden und wenn der Winter naht, sollte er in Fragen der Überwinterung eigentlich firm sein, vor allem, wenn er bis dahin den Anschluss an einen Arbeitskreis in seiner Nähe gefunden hat. Das sollte man ihm auf jeden Fall empfehlen.

Hallo Heiner,

Du kannst mich auch direkt ansprechen. Kommt sonst sehr unfreundlich rüber.
Das war aber wohl Deine Absicht?!

Ich kenne da einen guten Spruch:

Hochmut kommt vor dem Fall.

Gruß Chris

[Tomsai 92]

Hallo Heiner,

Ich kenne da einen guten Spruch:

Hochmut kommt vor dem Fall.

Gruß Chris

Ha! Da kenne ich auch einen:

Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz.

Gruß, Tom

Sorry, konnte ich mir nicht verkneifen...

[camaju +]

Chris,

unfreundlichkeit und Hochmut solltest du Heiner nicht unterstellen (Absicht gleich gar nicht), zudem es ja eine direkte Antwort für /an mich war. Du solltest evtl. "zwischen den Zeilen lesen". Da stecken jede Menge Infos für dich drin, die du beherzigen solltest.

Das sind halt diese kleinen "Zwischenmenschlichen" Kleinigkeiten / Beziehungen, die hier in diesem Forum nach längerem Aufenthalt schon mal vorkommen. Also, 3 Gänge runter und weiter gehts.

[bonsaiheiner]

Hallo Chris-gitarre,

wenn Dir mein Kommentar an Jürgen zu hochmütig war und Dich verletzt haben sollte, dann will ich mich gern bei Dir entschuldigen.
So arrogant bin ich dann auch wieder nicht.

Viel Glück mit Deinem Baum.
Mögen alle Deine Zielvorstellungen eintreffen!

Beste Grüsse,
Heiner

[greenhorn187]

DAS nenn ich mal erziehung in guter stube!

meine hochachtung. ich hätt mir die zunge hierbei wohl glatt abgebissen...

[chris-git@rre]

Hallo Heiner,

ich habe mir eben nochmal alles durchgelesen.

Ich habe da überreagiert.

Ich bitte Dich vielmals um entschuldigung!!!!!!!!!!!!!

Gruß Chris (27.07.11)

[Gin]

Ich dachte so darf nicht gedrahtet werden?? *grübel*

Ich muss hier mal Kompliment machen.

Nachdem ich schon in 3 verschiedenen Katzenforen unterwegs war, weiss ich mittlerweile mit Sicherheit, dass "Anspielungen" dieser Art oben,
bei den anderen Foren (mit nat. weit > 80% Frauenanteil) der Fred entartet wäre und zuguterletzt geschlossen wurden musste durch den Administrator. Seit November tummel ich mir da rum, und verfolgte bereits 10 Freds die so geschlossen werden mussten.

In einem Forum wie hier entschuldigt man sich kurz, und die Sache ist gegessen.

Find ich klasse

Sorry, musste ich mal loswerden^^

[Stefan K.]

Habe mal ein Bisschen geschnitten:

OK
Aber welches Ziel hattets du dabei vor Augen?
Wo soll der Weg hingehen?
Ich sehe hier leider keinen Plan.

Nimm dir den Baum nocheinmal zur Hand, stelle ihn vor dir auf einen Drehteller, drehe und kippe den Baum in alle möglichen Stellungen und such die die beste Vorderseite, dann machst du dir anhand dessen eine Zeichnung wie der Baum werden soll.
Suche dabei einen schönen Stammverlauf und wähle die Äste aus.
Dann hast du schonmal einen Anhaltspunkt was du nicht benötigst, und das kannst du dann schneiden.