Gelbe Blätter mit grünen Punkten

[camaju +]

Ist halt so. Das internet ist eben kein Rechtsfreier Raum und willst sicher nicht das unsere Admin nette Schreiben von Abmanhanwälten bekommt und am Ende das Forum evtl. geschlossen werden muss. Das hat nix mit Mies zu tun.

Mal kurz zu deinem Bild, das soll ja garkeinen fertigen / gestalteten Bonsai darstellen. Der Autor zeigt nur anhand EINER Zeichnung, was eben nicht sein sollte. Aber da könnte man auch selbst drauf kommen, oder ?

[Cimyo]

Ja darauf bin ich gekommen, aber er hat so ziemlich alle Möglichkeiten für Äste ausgeschlossen. Deswegen wurde ich am Ende nicht mehr sehr schlau aus seiner Darstellung, vorallem weil bei den Bonsais die er selbst in dem Buch darstellt, teilweise alle dieser Formen auftreten.
Ich beschäftige mich gerade damit, weil ich mir ja schonmal Gedanken mache, wie ich ab Mai/Juni bei meinem Ficus vorgehe. Aber da werde ich mit Sicherheit auf eure Hilfe hoffen.

[camaju +]

Da gehts ja auch nicht darum, das in der Zeichnung irgend was weiter gestaltet werden soll.

Viel. solltest du dir noch das ein oder andere Buch zulegen

[Cimyo]

Jürgen ich hätte da gerade noch eine Frage.
Mir sind ja letztens diese großen neuen Grünen Blätter aufgefallen. Und wie wir wissen, ist mein Ficus eigentlich kein richtiger Bonsai, da eine Ficusart auf irgendeinen Stamm(Ginseng?) aufgepfropft wurde. Das meiste grün (98%) entstammt dann natürlich den Ästen, welche aufgepfropft wurden. Aber ich glaube, und das ist nur eine Vermutung, dass die neuen Blätter direkt dem Stamm entspringen (dabei gehen kleine Äste vom Stamm ab).
ich lade dir mal 3 Bilder hoch um dich nach deiner Beurteilung zu fragen. Weil das wäre für mich sehr interessant- welche Blätter die neuen jetzt sind (Ficus oder "Ginseng")

[camaju +]

ich habs schon mal irgendwo geschrieben. Ginseng Bonsai lässt sich frei übersetzen in - Mach mir die Kasse voll

Was du hast ist ein Ficus retusa

[Heike_vG]

Ginseng (Panax ginseng) ist eigentlich etwas ganz anderes, eine krautige Pflanze mit medizinischen Wirkstoffen, und hat mit Ficus nichts zu tun.
Da es aber solche merkwürdigen Ficus-Gebilde mit skurrilen dicken oberirdischen Speicherwurzeln gibt, die sich seltsamer Weise einer gewissen Beliebtheit erfreuen und aus nicht nachvollziehbaren Gründen als "Bonsai" angeboten werden, und diese Wurzelgebilde entfernt einer Ginsengwurzel ähneln, wurde das Zeug in der Werbesprache "Ficus Ginseng" benannt.
Wie Jürgen schon schrieb, ist dieser Baum hier keiner davon.

Beim Schneiden der Äste gibt es ein paar Faustregeln, welche nicht erwünscht sind und daher normaler Weise entfernt werden (man kann und muss sich aber nicht in jedem Fall strengstens an die Regeln halten).
Den Stamm kreuzende Äste, senkrecht aufwärts oder abwärts wachsende Äste / Zweige werden gewöhnlich entfernt und von mehreren auf der derselben Höhe oder an derselben Stelle entspringenden Ästen wird i.d.R. nur der beste belassen.

LG, Heike

[Cimyo]

Okay Danke,
aber ihr habt mir beide gerade nicht wirklich auf die Frage geantwortet oder ich hab es einfach nicht rauslesen können.
Mein Ficus besteht doch aus 2 unterschiedlichen Pflanzen. Einmal dem Stamm (was auch immer er ist) und einmal den aufgepfropften Ästen oder?
Und wenn das der Fall ist frage ich mich, ob von den Ästen unterschiedliche Blätter wachsen, als wenn direkt Blätter aus dem Stamm wachsen. (praktisch 2 unterschiedliche Blattarten)

[Heike_vG]

Ich sehe keinen Unterschied zwischen den Blättern der gepfropften Äste und denen der natürlich gewachsenen.
Wahrscheinlich ist das Aufpfropfen hier nur durchgeführt worden, um die Äste an den erwünschten Stellen zu haben, nachdem erst einmal der Stamm wahrscheinlich mit maximalem Wachstum produziert wurde und unten kaum Äste und Grün hatte.

Man kann ja entweder zum sogenannten "Kleiderwechsel" pfropfen, wie z.B. die Japaner gerne Itoigawa-Laub auf Wacholder mit weniger schönem Laub veredeln. Bei Ficus wird es manchmal auch gemacht, dass man auf Ficus retusa z.B. Ficus panda aufpfropft, mit den runderen Blättern.
Oder man pfropft, um Äste aus gestaltungstechnischen Gründen an die richtige Stelle zu bekommen, wo vorher keine waren. Dafür nimmt man dann Reiser vom selben Baum oder jedenfalls von der gleichen Art.

LG, Heike

[Cimyo]

Oki Doki, danke!

Kennst du eine Möglichkeit wie man diese unschönen Pfropfstellen entfernen kann? Falls das nicht geht denke ich gerade daran i.wann im Sommer durch das Stutzen und dann auch Drahten sie durch Grün zu verbergen.
Naja, wird noch dauern bis es so weit ist.

Schönen Abend !:)

[stoefal]

Hallo!

also der Stamm ist zweifelsfrei ein Ficus Retusa... Die gepfropften Äste Sind die vom Ficus Panda...
Also die großen Blätter sind die natürlich gewachsenen "echten" Blätter (Äste)

Du hast nun 2 Möglichkeiten:

-Auf Wunschhöhe absägen und alle Äste entfernen, den Baum neue Aufbauen und in 2-3 Jahren hast du bereits eine wesentlich schönere Pflanze die durchaus mal zu einem Bonsai werden kann...

-oder du entfernst die natürlichen Äste und baust auf den gepfropften Teilen weiter auf, was jedoch niemals ein gutes Ergebnis erzielen wird... aber auch eine schöne Zimmerpflanze abgibt...

Würde dir im Frühling die 1. empfehlen

mfg

anbei mein Retusa bei dem ich auch einen Neustart gewagt habe: 1.Bild ist mit gepfropften Ästen.... Das 2.Bild ca. 6 Wochen nach dem totalen Rückschnitt...Das 3. Bild zeigt dem Baum ca. 12 Monate Später (Baustelle) Aber in nur einem Jahr geht einiges. Nun sind 2 Jahre vergangen und ich glaube es kaum wie der Baum nun dasteht, ich versuche morgen ein aktuelles Foto zu machen

[Martin Sch.]

Hallo Cimyo,

Du hast hier schon eine menge Tipps bekommen. Bei Bonsai mag jeder seine eigene Erfahrungen gemacht haben. Was richtig oder falsch ist, kann man wohl nicht mit Gewissheit sagen, will ich auch nicht.

Ein Ficus war mein erster Bonsai, und wahrlich mir sind schon einige Bäume eingegangen, aber mein ersten Ficus habe ich immer noch. Ich pflege jetzt schon Zeit gut 21 Jahren Ficus, überwiegend F. microcarpa (F. retusa) und habe in der Zeit schon einiges ausprobiert. Ich mag sie, und habe kein Problem das sie als Zimmerbonsai abgestempelt werden. Ich finde sie haben besseres verdient.

Probleme macht der Ficus eigentlich nur im Winter, muss er aber nicht, wenn man nur einige regeln beachtet.

Ich habe früher auch beleuchtet. Besprüht. Im Winter geschnitten. Heute sage ich. Alles Blödsinn.
Alles das, führt zum Wachstum im Winter. Und das bringt wieder Probleme mit sich. Warum soll der Ficus im Winter wachsen ? Die Bonsai die draußen überwintern tun es doch auch nicht.
Du musst schon ziemlich stark beleuchten, wenn der Austrieb vernünftig sein soll. Alles was der Ficus im Winter an schwachen Triebe hervor bringt. Holt er mit besseren Trieben im Frühjahr locker wieder ein. Wenn du die spitzen schneidest, treibt er mit den letzten zwei Knospen am Anfang mit langen Blattabständen wieder aus. Das besprühen bring gar nichts, außer Flecken auf der Fensterscheibe. Ist auch nicht nötig.
Wenn schon Luftfeuchtigkeit, kann man den Baum in eine große schale mit feuchten Blähton stellen. Muss aber nicht unbedingt sein.
Der Ficus retusa verträgt so einiges. Meiner hat schon -0° und Hagel überlebt. Was er aber überhaupt nicht mag ist nasses Substrat. Besonders im Winter. Da er fleischige Wurzeln hat, faulen die auch schnell. Was seine Wurzeln aber können, lange ohne Wasser auskommen. Ich habe schon versuche gemacht, indem ich 2 Jährige Ficus retusa so lange nicht gegossen, bis sie ihre Blätter verloren haben, und danach wieder gegossen. Die Äste trocknen zwar etwas zurück, aber sie überlebten es. Jetzt mach das mal mit zu viel gießen...Du hältst dein Ficus zu feucht. Ich gieße meine alle eins bis alle zwei Wochen. Und dann auch nur leicht. Du kannst ein Ficus im Winter fast wie ein Kaktus pflegen. Der verteil ist auch, das er dabei nichts wächst, oder wenig, wenn du in so trocken hältst. Man kann mit etwas Gefühl, das Wachstum so steuern. Würde man nach einigen Wochen trocken halten, einfach wieder mehr gießen, würde er darauf hin mit dem Austrieb antworten . Damit sollte man aber bis März warten. Mit dem vermehrten gießen holst du in wieder aus dem Winterschlaf. Das ganze funktioniert am besten bei 18°. So kommst du super ohne Beleuchtung aus.
Hell sollte er aber trotzdem stehen. So hell wie möglich. So wie bei dir am Fenster, genügt. Düngen du ich auch nur einmal im Monat von Mitte Dez bis ende Feb. Die Würmer sind wahrscheinlich " Trauermücken" Die gehen von selber, wenn du das Substrat trockener hältst. Spannmilben ist ein Problem. Du musst aber wissen das Spinnmilben zu den Spinnentieren zählen. Da helfen Insektizide nur bedingt. Besorge dir ein reines Spinnmilben Gift. Wenn du aber noch mehr Zimmerpflanzen pflegst, musst du alle bekämpfen. Spinnmilben sind Überlebenskünstler. Sonst hast du sie bald wieder auf deinen Ficus. Und wiederhole das ganze nach zwei Wochen noch mal.
Ein Blattschnitt ist super. Jetzt und auch nur jetzt, sollte er etwas im Winter gewachsen sein, kann man in in Form schneiden. Vorher schneide ich im Winter überhaupt nichts. Jedes Schneiden fördert das Wachstum.
Aber er antwortet nur auf den Blattschnitt gut, wenn er auch gesund ist. Wenn er im Winter nichts gewachsen ist, hat er seine ganzen Reserven noch. Er explodiert förmlich im Frühjahr mit neuen Triebe nach drei Wochen Blattschnitt.
Jetzt ganz du in reichlich Düngen. Und normal gießen. Nur um so trockener und sonniger er nach dem Blattschnitt steht. Um so kleiner fallen die neuen Blätter aus.

Das sind meine Erfahrungen nach 21 Jahren.

[Cimyo]

Halli Hallo!
Danke Stoefal für deinen tollen Post. Die selbe Idee (1.Möglichkeit) geht mir schon seit Monaten durch den Kopf.
Ich poste unten mal 2 Bilder (jetzige Vorder- und Rückseite) wie der Baum jetzt ist und wie ich ihn mir in 2 unterschiedlichen Fällen vorstellen könnte.
Ich hatte mir auch überlegt, dass ich vielleicht zuerst diesen ganz geraden Teil meines Ficus der nach oben schräg abwächst (der Stamm), dass ich den verwurzeln lassen kann und dann, wenn ich evtl. den Stamm kürzen würde, diesen verwurzelten Teil als eigenständigen Baum in einer anderen Schale wachsen lassen kann.
Was haltet ihr von diesen Überlegungen? Falls ihr noch andere Ideen zur Gestaltung habt fänd ich Skizzen cool

Dann frohes Kommentieren!

ps: Ideen für eine Gestaltung der ausgefaulten Wurzel würde ich interessant finden, weil ich mir selbst nicht wirklich ausmalen könnte, wie man diesen Teil als Shari darstellen könnte.(ist so von dem was ich bisher weiß eher etwas, dass man an Nadelbäumen macht)

[Cimyo]

Hey Martin,
danke für deinen Post- fand ich echt klasse!

Ich werde das berücksichtigen und muss es wohl wirklich "mal schlechter" mit meinem Ficus meinen. Ich warte jetzt echt immer bis die Erde mm-tief ausgetrocknet ist, so dass ich sie mit dem Finger problemlos herumschieben kann, ohne dass mir was am Finger kleben bleibt.
Dass er noch lebt (nach all den Strapazen), verdangt er wohl seiner Widerstandsfähigkeit, da gebe ich dir voll und ganz recht.

Die Spinnmilben glaube ich bekämpft zu haben. Der Kampf ging nun auch über Monate und wäre fast auf meinen kleinen anderen Ficus übergesprungen, hätte ich ihn nicht weggestellt und 2x täglich über 3 Tage abgeduscht. Ich habe das Spruzit von Heike und die Lizetanstäbchen (jetzt zum 2x) verwendet. Letztens habe ich wieder kleine weiße Pünktchen auf den Blättern gesehen, aber keine Symptome. Vielleicht waren das die toten Spinnmilben, die noch auf den Blättern lagen?
Ich werde das genaustens beobachten.

Ich bräuchte nur dringend folgende Informationen.
Wenn ich mit dem ganzen Blattschnitt und dem drum herum so vorgehen möchte, wie bewerkstellige ich das?
Schneide ich peu-a-peu ab oder alles radikal? Lasse ich ihm Blätter für die Assimilate oder nicht?
Und wann kann/sollte ich damit beginnen? Jetzt noch in Februar?

Ich danke euch vielmals!

[Martin Sch.]

Hey
Ich bräuchte nur dringend folgende Informationen.
Wenn ich mit dem ganzen Blattschnitt und dem drum herum so vorgehen möchte, wie bewerkstellige ich das?
Schneide ich peu-a-peu ab oder alles radikal? Lasse ich ihm Blätter für die Assimilate oder nicht?
Und wann kann/sollte ich damit beginnen? Jetzt noch in Februar?

Spinnen Häuten sich. Die weißen Punkte sind wahrscheinlich ihr Chitinskelett .

Auf keinen Fall im Februar einen Blattschnitt machen. Warte bis Mitte Mai damit.
Einen radikal Blattschnitt macht den F. retusa nichts aus. Er treibt willig danach wieder aus.
Ob ein radikal Blattschnitt sinnvoll ist , kommt auf den Baum an.
Wenn du möchtest dass bestimmte Äste dicker werden kannst du entweder einen gezielten Blattschnitt machen, oder anders durch gelenkten Spitzenförderung.
Entlaubte Äste sind damit beschäftigt, neu Blätter zu machen. Das geht auf Kosten des Dickenwachstums. Äste die ihr Laub noch haben, werden währenddessen besser mit Nährstoffe versorgt. Beim selektiven Blattschnitt entlaubst du die Baumkrone bis auf die Äste, die dicker werden sollen. Lass die Blattstiele beim schneiden stehen, sie vertrocknen und fallen kurz vor dem neuen Austrieb ab. Und schneide auch die Endknospe der Triebspitzen mit ab.
Das ganze kannst du noch mit einem Blattdüngung unterstützen.
Durch den Blattschnitt bekommt er eine immer feinere Verzweigung und die Blätter werden kleiner.
Ein Blattschnitt ist sehr kräftezehrend, daher ist es auch wichtig, das du in Gesund über den Winter bekommst.
Ein umgetopfter Baum ist geschwächt. Also eher nicht!

Bei deinen würde ich in ganz neu Aufbauen.
Du musst erst mal neue Äste Aufbauen, bevor du an die fein Verzweigung denkst.
Ein Blattschnitts gilt aber nur für Bäume, die in der Verzweigungsphase sind.

[Cimyo]

Danke! An die Häutung der Spinnen habe ich gar nicht gedacht. Weil das sah immer aus wie Salzkristalle,aber das kann gut hinkommen, dass das Haut ist. Ich habe mir jetzt eine Juwelierlupe gekauft (30x Vergrößerung) und werde mir das genauer anschauen.

Also werde ich, auch nach deinem ausführlichen Post, vorerst Mitte/Ende April (Je nach Sonne und Temperatur auch erst Anfang oder Mitte Mai) so vorgehen wie Stoefel es gemacht hat.
Den Stamm so kürzen wie ich es möchte, die restlichen Äste weg und so ziemlich das, was ich versucht habe visuell zu veranschaulichen.
Nur weiß ich nicht so ganz wie man da vorgeht. Wenn ich praktisch den Stamm so einkürzen würde, lasse ich erstmal die Äste, die noch am vorhandenen Stamm wären (1-2 mit viel grün) am Stamm, sodass er noch Photosynthese betreiben kann? Oder nehme ich alle Äste und den Stamm ab-> Treibt er dann immer noch neu aus?

ps: Das mit dem Dranlassen der Blattstiele habe ich nicht verstanden. Dient mir das nur als Indikator dafür, dass wenn sie abfallen der Ficus neu austreibt? Oder treibt er an der Stelle der Triebe aus?


Ich finde es immer so bewundernswert was ihr alle für ein cooles Wissen habt. Bin schon dran und drauf mir das auch anzueignen, am liebsten heute :D