chin. Liguster Landschaftspflanzung Blätterabwurf im August

[Kreidler]

Hallo allseits,

ich melde mich mit Problemen zu meinem heißgeliebten Liguster und hoffe, hier gute Meinungen zu hören, vielen Dank im Voraus!


Hast du schon Erfahrung mit Bonsai
Nicht wirklich, ein paar Bäume von überall her, ein gelesenes Buch, aber keine Schulung oder ähnliches genossen.

Welchen Bonsai hast du und wie lange, ist der Name des Bonsai bekannt?
Chinesischer Liguster (Ligustrum sinense), ca. 20 Jahre alt, seit April bei mir.
[X] Indoor
[X] Outdoor
Wenn die Nächste unter 10 Grad fallen, kommt er rein.

Wo steht dein Bonsai
2 Standorte: Bis Mai stand er im Wohnzimmer, 1 Fenster hat Südostausrichtung, 1 Fenster Südwest, steht nicht direkt davor sondern auf dem Wohnzimmertisch (Heller geht es in meiner Wohnung aber nicht).
Ab Mai (außer bei zu kühlen Nächten) steht er auf meinem Balkon auf der Südwest-Seite, hat ab Mittag/Frühnachmitag ca. Sonne, teilweise direkt, meist aber durch ein Klarsichtdach hindurch. Sehr warmer Balkon, speziell diese Saison. "Vergesellschaftet" mit Tomaten, Zitronen, Kräutern, Benjamini und weiteren Zimmerpflanzen, die im Sommer raus dürfen

Herkunft des Bonsai (Fachhandel, Baumarkt, Supermarkt, Geschenk)
Fachhandel Onlineshop

Welches Substrat ist im Topf (wenn nicht bekannt, beschreib bitte wie es aussieht. Evtl Bild!)
Bis zum Umtopfen Torf mit verm. Lava und Steinchen, teilweise war Lehm mit dabei
Nach Umtopfen vor 4 Wochen Torf mit Sand von ich glaube Composana oder sowas, locker gehalten, unter der Oberfläche mit ca. 20% Blähton (Um Wasserkapazität zu erhöhen).

Hast du den Baum schon mal umgetopft ?
Vor 4 Wochen, nachdem alles anfing. ca. 30-40% Wurzeln mussten dabei dran glauben.

Welchen Dünger verwendest du (flüssig, fest, ist der Name bekannt?)
Flüssig, Neudorff BioTrissol Grünpflanzendünger
3% N
5% K2O
1,5% P2O5
0,15% MgO

Seit Umtopfen nicht gedüngt

Wie ist dein Gießverhalten (wie oft? Wie lange bleibt dein Substrat feucht/nass evtl. Fingerprobe? gießen oder tauchen)
Der Baum wurde, als er noch in der komplett durchwurzelten Erde gesessen ist, aus der Schale genommen und getaucht. Jedes mal mit einem kleinen Dash Dünger. Wenn bewölkt, dann ca. alle 2 Tage trocken, wenn sonnig ließ er oft schon nach einem 3/4 Tag die Blätter hängen. Er wurde öfter am Tag angesprüht (wenn ich zuhause war, bin Geschäftsnomade)

Seit der neuen Erde, die noch nicht dicht durchwurzelt ist, wird er meist mit Papiertüchern belegt und ganz langsam und wenig gegossen, immer wenn das Papier trocken geworden ist, wieder etwas Wasser drauf.


Hat die Schale mindestens ein Wasserabzugsloch?

[X] Ja


Den Baum habe ich mir als Geschenk im April online ausgesucht und bekam ihn im tadellosen Zustand übersandt. Es ist ein Liguster in Landschaftspflanzung, bei der die Wurzeln nicht eben in einem Topf wachsen, sondern ein "Erdhügel" an einem See dargestellt ist. Der Erdhügel war schön bemoost, zeigte einige Sichtwurzeln, ist massiv durchwurzelt und hat (dadurch) auch quasi kein Wasser speichern können.

Er hat schon nach einigen wenigen Wochen gelbe Blätter mit grünen Adern bekommen, wohl ein Zeichen für Nährstoffmangel. Seitdem bekommt er immer einen kleinen Schuss Dünger ins Badewasser und die Probleme waren sofort dahin.

Als es ab Mai warm genug war, kam er fast dauerhaft raus auf dem Balkon und ich hatte den Eindruck, ihm gefällt es da. Ich konnte ihn regelmäßig zurückschneiden (was sich sogar im Wasserverbrauch äußerte) und die Blätter waren schön dicht, eine Augenweide.

Im Juli und August war es sehr heiß, und weil ich oft verreist bin und meine Frau auch nicht immer da sein kann, lief der Baum das eine oder andere Mal leider trocken. Er lies die Blätter hängen und das eine oder andere war irreversibel vertrocknet. Der Baum hat massiv Wasser gebraucht und musste teilweise 2x am Tag getaucht werden. Es kann aber sein, dass dies dann irgendwann doch zuviel war (Obwohl er sauber ablaufen kann und sowieso 1 Tag später furztrocken ist). Aber irgendwo muss der Fehler ja stecken.

August fing er an, dass innerhalb von 2 Wochen die meisten Blätter vertrocknet sind, neue Triebe gab es trotzdem. Ich entschied mich, nach den Wurzeln zu sehen, also Umtopfen. Dabei war ich erstaunt, dass quasi keine Erde mehr vorhanden war, ein paar Steinchen, viel Sand und teilweise etwas Lehm. Viele Wurzeln machten einen verfaulten Eindruck. Ich musste viel Abschneiden, ca. 1/3 oder etwas mehr. Tschüß ihr 2 Regenwürmer und die 2 Tausenfüßler, die immer im Bonsai gelebt haben!

Seit 4 Wochen ca. sitzt er in der neuen Erde, Vorgemischte Torferde mit Sand aus dem Baumarkt + vor allem im unteren Teil und nicht sichtbar mit Blähtonkügelchen, etwas größer als Seramis, ca. 20% Anteil würde ich sagen. Er sollte wenigstens etwas Wasser speichern können.

Auf den Bildern sieht man den Baum im Ganzen, die Krone, Einige neue Triebe, die teilweise trotzdem schon wieder Blätter verlieren, die Erde, bei der jetzt schon Wurzeln sichtbar sind, und ein Foto vom Zustand als ich ihn gekriegt habe.

Was könnte die Ursache dafür sein?
Sollte ich ihn an heißen Tagen lieber reinholen, damit er gar nicht erst soviel Wasser benötigt?
Wachsen die Blätter auch im dichten Geäst wieder nach? Wenn nein, sollte ich alles bis auf die dicken Äste, vielleicht nach und nach immer mal einen Ast, rausschneiden und die Verästelung auf den Hauptästen neu starten?

Vielen Dank für Eure Meinungen!

Gruß aus Tirol,
Andy

[bock]

Moin Andy,
ich vermute, die Wurzeln deines Liguster sind zu warm geworden in Kombination mit periodischer Austrocknung.
Der Baum hat vermutlich einen kräftigen Wurzelschaden. Dass du die abgestorbenen Wurzeln entfernt hast war schonmal sehr gut.
Ich würde auf die Landschaftsschale komplett verzichten, den Baum komplett in einen größeren Topf setzen so dass der gesamte Wurzelbereich unter der (ebenen) Erdoberfläche verschwindet. Ruhig direkt ans Fenster, Erde mäßig feucht halten, hohe Luftfeuchtigkeit. Dann kommt der bestimmt wieder in Wallung.
Viel Glück!

[Waya]

Den wichtigsten Punkt hat Andreas schon angesprochen: Die Schale ist für die Größe des Baumes völlig ungeeignet. Nur mit viel Mühe sind die Wurzeln unter der Erde. Allerdings kann man nach dem Umtopfen den Ballen wahrscheinlich kaum gießen und erst recht nicht tauchen, ohne dass alles raus gespült wird. Zudem sollte es auch vorher schwierig gewesen sein, den Ballen wirklich komplett zu befeuchten.
Im Moment sitzt der Baum mit seinem Ballen quasi nur auf einem Tablett. Im richtigen Topf sollte es dann auch weniger Probleme mit den Wassergaben usw. geben.

Das Substrat aus Torf und Sand ist auf Dauer völlig ungeeignet. Mit der Zeit verdichtet es sich extrem, die Wurzeln bekommen kaum Luft und befeuchten lässt sich das Substrat dann auch nur sehr schwer. Jetzt gibt es im Baumarkt z.B. wieder Lavasplit (ohne Salz natürlich) auch in 2kg Abpackungen, den man gut mit Blumenerde mischen kann.

Dann hast du 30-40% der Wurzeln entfernt, ohne scheinbar was an Grünmasse zu entfernen, auch wenn der Baum vorher schon durch Trockenheit Blätter abgeworfen hat. Damit hast du den Baum zusätzlich unter Stress gesetzt.

Der Baum gehört unbedingt ans Fenster. Das Auge des Menschen kann sich an verschiedene Helligkeiten anpassen, deshalb erscheint es uns auch in der Wohnung als hell. Für die Pflanze ist das allerdings absolut dunkel!


Die toten Zweige kannst du raus schneiden. Falls du Probleme hast diese zu erkennen: du kannst an der Rinde kratzen, wenn darunter noch grün ist, lebt der Ast/Zweig noch. Lebende Zweige lassen sich auch noch biegen, während tote leicht wegbrechen.

[achim73]

waya hat vollkommen recht.
spätestens jetzt, wo es mit der tageslichtlänge abwärts geht, wirst du massive probleme mit dem ohnehin geschwächten liguster bekommen.
der einzige ort, wo er den winter überstehen könnte, ist ein kühler (max 17, 18 grad) standort direkt an einem fenster.
für warme überwinterung sind diese pflanzen leider ungeeignet.

bei vielen leuten hält sich , weil man es ja auch oft in filmen serien etc. sieht, die vorstellung, man könne einen bonsai als deko-objekt irgendwo mitten im zimmer, auf dem wohnzimmertisch oder so , halten.

ist aber leider ein traum.

manchmal werden in japan bonsai zu speziellen anlässen aus repräsentationsgründen für einige tage ins haus geholt.
das sieht man dann und denkt, die stehen immer da. ist aber nicht so.

[Kreidler]

Dann gehe ich mal einen Tisch besorgen, den ich direkt ans Fenster stellen kann, meine Fensterbretter sind nämlich zu klein für den Baum.

Vor 4 Wochen habe ich in jedem Gartencenter in Innsbruck geschaut, kein Lavasplitt o. ä. gefunden, ich geh nochmal suchen. Dann versuche ich ihn nochmal vorsichtig umzutopfen.

VIelen Dank für die bereits gegebenen Antworten und schönen Gruß von meinem Bäumchen

[camaju +]

Lavasplit in Baumärkten bekommst du als Streumaterial, wenn in Richtung Winter geht.

[Kreidler]

Habe nun eine rechteckige Schale mit knapp 30x15x6 gekauft sowie akadama. Werde den blähton und das akadama halb halb mischen und zur torferde mit Sand ca 40 % beimischen.einwände?

Wie schneide ich nun das blattwerk am besten? Vieles ist vertrocknet und einige lange neue Triebe sind entstanden. Ich möchte ihm nicht alle gesunden Blätter zum atmen nehmen, aber auch passend zum letzten wurzelschnitt reduzieren und vielleicht, wenn sinnvoll, auch den neuaufbau der Form beginnen.

Danke für die Hilfe!

[bock]

Moin Andy,
Blähton, Akadama ist OK - ich würde dem höchstens 20 - 25 % nicht zu feine Torferde beimischen. Wenn du die alte Erde nicht aus dem Ballen entfernen kannst ist es besser, in dasselbe Substrat umzutopfen, weil sonst die Gefahr groß ist, dass der Baum dauerhaft einen nassen Wurzelhals hat, während die peripheren Wurzeln im durchlässigen "modernen" Substrat zu schnell trocknen.
Zum Schnitt: ich würde in der Spitze reichlich auslichten und kürzen, unten alles erstmal wachsen lassen. Schaffe ein Gleichgewicht zwischen Laub- und Wurzelmasse!
Bei euch in Tirol ist es jetzt sicher noch wärmer als hier (6-17°C), so dass der Liguster vor dem Winter noch etwas "auftanken" kann.