Hey ihrs.
mich plagen große sorgen um meine erle und meine ulme.
beide zeigen recht ähnliche symptome. deshalb mal in einem thread.
die erle steht bei mir dauerhaft nass weil sie es eigentlich so mögen.
wird zur zeit abgemoost.die symptome zeigen sich aber überall, braune punkte und abfallen der blätter.
es begann vor ca 3 tagen und bis heute sind schon fast 30% des laubes gefallen.
die ulmus glabra kränkelt wohl seit ca 2 wochen so vor sich hin. blätter fallen nicht,aber das schadbild breitet sich aus.
beide bäume stellten ihr wachstum jetzt komplett ein und wurden bisher immer mit organischem und flüssigdünger versorgt. die erle wegen der abmoosung grad kaum.
bitte um euren rat.
ist da ein pilz am werk?
Blattverfärbungen-Diagnose?
- greenhorn187
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Re: Blattverfärbungen-Diagnose?
Hallo,
sind an der Blattunterseite Gespinste und kleinste Spinnchen zu sehen sind es Spinnmilben. Die machen , wie auf dem letzten Bild mit Blatt, solche silbrigen Aufhellungen durch leergesaugte nun das Licht reflektierende Zellen. Die bräunliche Färbung der Blätter kann aber auch eine Überdüngung mit Stickstoff sein.
Grüße
Dirk
sind an der Blattunterseite Gespinste und kleinste Spinnchen zu sehen sind es Spinnmilben. Die machen , wie auf dem letzten Bild mit Blatt, solche silbrigen Aufhellungen durch leergesaugte nun das Licht reflektierende Zellen. Die bräunliche Färbung der Blätter kann aber auch eine Überdüngung mit Stickstoff sein.
Grüße
Dirk
Re: Blattverfärbungen-Diagnose?
Die Vermutung mit den Spinnmilben hab ich auch. Erkennst du an der "bepelzten" Blattunterseite.
Du musst den Asphalt deiner Annehmlichkeiten verlassen
und dich in die Wildnis deiner Intuition begeben...
Was es dort für dich zu entdecken gibt,
ist etwas Wunderbares - nämlich dich selbst.
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Re: Blattverfärbungen-Diagnose?
Nach Durchsicht meiner Unterlagen geht meine Vermutung Richtung Magnesiummangel.
Ein paar Fragen dazu:
Ein paar Fragen dazu:
- Wie oft düngst du dem Baum mit dem Flüssigdünger? (Sorte, Dosierung bitte mit angeben)
- Wie hart ist dein Giesswasser?
- Wie siehts mit dem Ph-Wert in der Schal .. (ist das ein Nudelsieb)?
- Wann wurde der Baum zuletzt umgetopft?
- Was für ein Substrat wird benutzt?
Gruß
Oliver
Bonsai is not: You working on the Tree,
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Oliver
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- greenhorn187
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Re: Blattverfärbungen-Diagnose?
Totoro hat geschrieben:Hallo,
sind an der Blattunterseite Gespinste und kleinste Spinnchen zu sehen sind es Spinnmilben.
So einfach ist es eben nicht.
davon ist leider nicht szu erkennen. dann wüsste ich wenigstens was zu tun ist.
...noch acht minuten bis zur endlosen finsternis...
- greenhorn187
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Re: Blattverfärbungen-Diagnose?
Hallo.Spunk hat geschrieben:Nach Durchsicht meiner Unterlagen geht meine Vermutung Richtung Magnesiummangel.
Ein paar Fragen dazu:
- Wie oft düngst du dem Baum mit dem Flüssigdünger? (Sorte, Dosierung bitte mit angeben)
- Wie hart ist dein Giesswasser?
- Wie siehts mit dem Ph-Wert in der Schal .. (ist das ein Nudelsieb)?
- Wann wurde der Baum zuletzt umgetopft?
- Was für ein Substrat wird benutzt?
ich verwende "fleurelle-universaldünger mit guano" n+p+k = 7+5+6, 1-2 mal wöchentlich nach angegebener dosierungsmenge.eher zu weig als zu viel.
und "saidung ultra neem" oder wie das zeug heißt. ca 1 mal im monat.
substrat ist bei mir eher durchlässig.
viel maxit,wenig blumenerde,akadama,blähton.
die erle steht in eher humoser erde.wegen der benötigten dauerfeuchtigkeit.
ach ja, ich sprühe ca 1mal die woche "orus pflanzenaktiv" auf alle bäume. nicht grad konsequent aber besser als nix.
mein giesswasser ist wohl eher hart weil ich in oberbayern wohne.zweitwohnsitz- zur verteidigung.
pH wert...keine ahnung. ich mach keine wissenschaft draus. das überlass ich anderen.
umgetopft wurde die ulme dieses jahr. ohne großartige action.
http://bonsai-fachforum.de/viewtopic.ph ... lit=+ulmus
die erle steht nach erfolgreicher abmoosung seit letztem jahr so da. beide hatten nen gesunden austrieb und fingen jetzt spontan an zu erkranken. vlt liegt das am kalt-feuchten klima derzeit???
...noch acht minuten bis zur endlosen finsternis...
Re: Blattverfärbungen-Diagnose?
1) Diese Flüssigdünger haben häufig, auch in diesem Fall einen hohen Harnstoffanteil der nur bei entsprechend hartem Wasser ein Ph-Gleichgewicht im Topf erzeugt.
Ob das hier der Fall, kann man nur sagen wenn man den Ph-Wert misst.
2) Diese Flüssigdünger enthalten oft nicht das volle Spektrum an Spurenelementen
Entweder ist in dem Dünger gar kein Magnesium enthalten (was mich nicht wundern würde da diese Dünger oft zu Discountpreisen angeboten werden und für Blumen gedacht sind die eh nicht dem Winter überstehen und neu gepflanzt werden) oder der Baum kann es nicht aufnehmen weil der Ph-Wert zu niedrig ist. Eisenmangel ist evtl. auch nicht 100%ig ausschliessbar, was auch ph-Wert bedingt sein kann.
Ich kann zu dem Dünger keine Simulation mit dem Düngerechner machen weil die Inhaltsstoffe nicht im Netz stehen.
Generell muss ich sagen dass, selbst wenn du dem Baum jetzt gibst was er braucht, ist fraglich ob die noch vorhandenen Blätter wieder grün werde, ich vermute dass die befallenen Blätter alle abfallen. In 2 monaten ist eh Herbstanfang, aber wenn es zu vermeiden ist, sollten die Blätter dranbleiben bis der Herbst da ist, und nicht schon im Sommer.
Die Frage ist jetzt was ist zu tun??
Man sollte mal den Ph-Wert messen. Einen anderen Dünger verwenden kann nicht schaden. Im Prakt****ker bekommst du den Compo Complete Flüssigdünger oder den Compo Universal Blumendünger, diesen nach Dosieranleitung 1x pro Woche benutzen und während der Woch nur mit Leitungswasser.
Generell mus man sagen dass bei hartem Giesswasser (vor allem bei täglichem Giessen) enorme Mengen an Kalk in der Schale landen und dann der Dünger darauf abgestimmt sein muss damit der Ph-Wert stabil bleibt, wenn nicht können einzelne oder mehrere Spurenelemente nicht/ungenügend aufgenommen werden.
Ich würde trotzdem mal versuchen eine Simulation hinzbekommen.
Kannst du mir:
Ob das hier der Fall, kann man nur sagen wenn man den Ph-Wert misst.
2) Diese Flüssigdünger enthalten oft nicht das volle Spektrum an Spurenelementen
Entweder ist in dem Dünger gar kein Magnesium enthalten (was mich nicht wundern würde da diese Dünger oft zu Discountpreisen angeboten werden und für Blumen gedacht sind die eh nicht dem Winter überstehen und neu gepflanzt werden) oder der Baum kann es nicht aufnehmen weil der Ph-Wert zu niedrig ist. Eisenmangel ist evtl. auch nicht 100%ig ausschliessbar, was auch ph-Wert bedingt sein kann.
Ich kann zu dem Dünger keine Simulation mit dem Düngerechner machen weil die Inhaltsstoffe nicht im Netz stehen.
Generell muss ich sagen dass, selbst wenn du dem Baum jetzt gibst was er braucht, ist fraglich ob die noch vorhandenen Blätter wieder grün werde, ich vermute dass die befallenen Blätter alle abfallen. In 2 monaten ist eh Herbstanfang, aber wenn es zu vermeiden ist, sollten die Blätter dranbleiben bis der Herbst da ist, und nicht schon im Sommer.
Die Frage ist jetzt was ist zu tun??
Man sollte mal den Ph-Wert messen. Einen anderen Dünger verwenden kann nicht schaden. Im Prakt****ker bekommst du den Compo Complete Flüssigdünger oder den Compo Universal Blumendünger, diesen nach Dosieranleitung 1x pro Woche benutzen und während der Woch nur mit Leitungswasser.
Generell mus man sagen dass bei hartem Giesswasser (vor allem bei täglichem Giessen) enorme Mengen an Kalk in der Schale landen und dann der Dünger darauf abgestimmt sein muss damit der Ph-Wert stabil bleibt, wenn nicht können einzelne oder mehrere Spurenelemente nicht/ungenügend aufgenommen werden.
Ich würde trotzdem mal versuchen eine Simulation hinzbekommen.
Kannst du mir:
- die Genaue Menge an Dünger mitteilen? Eine Kappe /halbe Kappe pro 2 oder wieviel Liter??
- deinen genauen Wohnort mitteilen damit ich mal den Kalkgehalt schwarz auf weiss bei deinem Wasseranbieter nachschauen kann
- Was steht alles auf der Flasche drauf?
- der genaue Nitrat, Ammonium und Carbamid Anteil
- Angaben über Magnesium
- Eisengehalt
- Spurenlemente
- liegen die Spurennähstoffe in Chelatisierter Form vor?
Gruß
Oliver
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Oliver
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- kressevadder
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Re: Blattverfärbungen-Diagnose?
Bei meiner Erle hatte ich das Problem, das die zwar wie wild ausgetrieben hat, aber immer ziemlich blass und fahl aussah. Die älteren Blätter wurden immer braun, sah aus wie bei dir.
Die steht in Seramis und wird mit nem Untersetzer angestaut, so das die Füße immer nass sind. Gedüngt wurde mit dem üblichen NPK Dünger. Zwar Grano oder Algenzusatz, aber doch mineralisch.
Auf einen voll organischen Flüssigdünger umgestiegen (BioTressol) und peng, schon am nächsten Tag war der neuaustrieb satt grün, statt gelb grün.
Die Idee war, das an Flussläufen wenig mineralische Nahrung zu finden sein wird, und die "Flußbewohner" damit schwer zurecht kommen. Dafür gibt's Schlamm ohne Ende.
PH übrigens um die 8 und so 25dH.
Die steht in Seramis und wird mit nem Untersetzer angestaut, so das die Füße immer nass sind. Gedüngt wurde mit dem üblichen NPK Dünger. Zwar Grano oder Algenzusatz, aber doch mineralisch.
Auf einen voll organischen Flüssigdünger umgestiegen (BioTressol) und peng, schon am nächsten Tag war der neuaustrieb satt grün, statt gelb grün.
Die Idee war, das an Flussläufen wenig mineralische Nahrung zu finden sein wird, und die "Flußbewohner" damit schwer zurecht kommen. Dafür gibt's Schlamm ohne Ende.
PH übrigens um die 8 und so 25dH.
Ich fordere einen BioGreenHealthGenderPoliticalCorrectness freien Tag pro Woche - Erholung muß sein!
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- greenhorn187
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Re: Blattverfärbungen-Diagnose?
Hallo Spunk, sorry, war viel los die woche.
ich schick ma ein bild vom dünger-umschlagtext mit.mache alles genau nach empfehlung.
mein wohnort ist Ingolstadt.
seit mitte der woche sind bei der erle alle fahlen blätter wg und die restlichen sind in nem top-zusand.
hab mir jetzt ein kupfer-haltiges pilz-schutzmittel geholt.
Muss bei der ulme leider zugeben dass es wirklich spinnmilben waren.asche auf mein haupt.
wurde nun 2 mal celaflor-naturen-schädlingsfrei bekämpft und steht jetzt unter ner plastiktüte (nachts) um ein feuchtes klima zu schaffen.
der rest meiner sippe bekam auch vorbeugend ne dusche,due stehen schulter an schulter...ich sehs schon kommen...
ich schick ma ein bild vom dünger-umschlagtext mit.mache alles genau nach empfehlung.
mein wohnort ist Ingolstadt.
seit mitte der woche sind bei der erle alle fahlen blätter wg und die restlichen sind in nem top-zusand.
hab mir jetzt ein kupfer-haltiges pilz-schutzmittel geholt.
Muss bei der ulme leider zugeben dass es wirklich spinnmilben waren.asche auf mein haupt.
wurde nun 2 mal celaflor-naturen-schädlingsfrei bekämpft und steht jetzt unter ner plastiktüte (nachts) um ein feuchtes klima zu schaffen.
der rest meiner sippe bekam auch vorbeugend ne dusche,due stehen schulter an schulter...ich sehs schon kommen...
...noch acht minuten bis zur endlosen finsternis...