Überdüngen mit organischem Dünger ?

[camaju +]

Das ist evtl. nicht ganz uninterresant.

"Auslöser" (ist jetzt nicht böse gemeint ) ist der Beitrag vonTotoro (Dirk)

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Hallo Stierisch,

zum Zeitpunkt des Auflegens und solange es trocken und kalt ist stimmtdas mit der Unmöglichkeit der Überdüngung.

Aber dann : Sobald die Biogoldpellets nass werden und es schön warm wird beginnt die Zersetzung durch Mikroorganismen und die Freisetzung von Nährstoffen (hauptsächlich Stickstoff).
Je nasser und je wärmer desto schneller. Dann hast du Ruckzuck zu viel Stickstoff und einen kapitalen Düngeschaden. (bei der von dir verwendeten Menge)
Bei starken, langandauernden Regenfällen im warmen Sommer sollte man selbst normale Aufwandmengen evtl. wieder absammeln. Weil die Freisetzung zu schnell abläuft.


Gruß
Dirk

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Hier gehts dann normal mit meinem Kommentar weiter

Das ist mir bei organischem Dünger jetzt auch neu

[Georg]

Nicht nur Dir, Jürgen, ist das neu ....?...

[manuu29]

Da hat Dirk recht man kann auch mit organischen Dünger die Sache übertreiben



Gruß manuu

[camaju +]

Hallo Jürgen camaju und Georg,


was ist euch neu ?
Das man auch mit org. Pelletdüngern überdüngen kann

Genau. Gut, bei der Olive ist es wohl tatsächlich zuviel, aber in Maßen bzw. nach Vorschrift sollte das doch nicht möglich sein ?

Ich hab zwar anderen organischen (Pulver) Dünger, aber da gabs bisher keine Beschwerden seitens der Bäume.

[Robert S.]

Ich denke auch hier darf man die Düngermenge nicht isoliert für sich betrachten.
Wer mit modernen Substraten arbeitet, dürfte kein Problem mit Überdüngung haben, egal ob organisch oder anorganisch gedüngt wird. Bäume die bei mir in einer Maxit / Kies - Mischung mit minimalem Torfanteil stehen, werden bei Temperaturen um die 20° mit Biogold oder Malzdünger so zugekleister das nichts mehr von der Substratoberfläche zu sehen ist. Ausnahme ist nur ein kleiner Radius um den Stamm herum.

Servus,
Robert

[manuu29]

Ich hatte mal mit Herman (sponsor) ein Gespräch bezüglich organischen Dünger (in dem Falle Biogold) und Meinte zu ihm das damit eine Überdüngung nicht möglich wäre

Daraufhin schaute er mich etwas verwundert an und meinte das man auch mit organischen Dünger überdüngen kann und das es ein Irrglaube sei zu denken es geht nicht

Sicherlich nicht in dem Masse wie mit mineralischen aber zuviel vom Org. Ist wohl auch nicht so gut


Gruß manuu

[zopf]

Hallo
Die den organischen Dünger zersetzenden Mikroorganismen verbrauchen Sauerstoff,
die Abfallprodukte verschlämmen das Substrat,
und (Vermutung) der pH-Wert ändert sich in den sauren Bereich.
(Letzteres ist aber nur eine Vermutung)
mfG Dieter

ps Die hohe Kunst des "Kampftrinkens" besteht in der Vermeidung des Katers,
einfacher, auf die Dosis kommt´s an.

[migo]

So richtig schlechte Erfahrungen habe ich damit zwar noch nicht gemacht, aber ein Nachteil ist mir schon aufgefallen.
Zu viel Stickstoff jetzt läßt die Internodien zu lang werden und gerade das ist ja nach einem Blattschnitt, bzw. beim Johannistrieb nicht erwünscht.

[Totoro]

Hallo zusammen,

das war eine gute Idee von Jürgen

Ich hoffe das unsere "Wissenschaftler" ( wie Bergi und Konsorten) sich an dem Thema beteiligen.

Meine Sichtweise dazu: Wenn ein Überdüngen unmöglich ist , warum pflanzen wir unsere Bonsai nicht gleich in 100% reines Biogoldsubstrat. Spass beiseite

Ich benutze zur Zeit hauptsächlich Manna NPK. Das hat glaube ich 8 % N. Saidung hat glaube ich etwa genausoviel. Biogold hat deutlich geringere N Inhalte. So 3-4 % N.

Ich verwende bei älteren Bonsai Akadamagranulat, Bims, Kiryu und bei Laubbäumen ein bißchen Torf dazu. Akadama kann Nährstoffe ganz gut binden. Allein hier ist also schon etwas Vorsicht bei zu großen Mengen geboten meine ich.

Frage dazu: Ist diese meine Akadama Mischung ein "modernes " Substrat im Sinne von Robert S. ?



Bei Jungpflanzen (alles unter 10 Lebensjahren ) verwende ich ( obwohl ich das bald wahrscheinlich ändere) auch Lavagranulat und Komposterde. Hier sieht man schnell welche power diese org. Dünger haben.

Meine Beobachtungen : Bei zu üppiger Auflage von org. Pellets und langandauernden Regenfällen im warmen Sommer kommt es zu einer raschen Umsetzung des Düngers. Er verliert z.B seinen "üblen "Geruch etc. Das Laub wird daraufhin binnen weniger Wochen extrem groß und lang. Sehr dunkelgrün mit teilweise "Bronze" Glanz. Ab hier steht dem Baum schon zu viel N zur Verfügung. Es geht von der optimalen Stickstoffversorgung zur Luxus und dann schnell zur Giftigkeit über. (Nadelabwurf, Blattrand vertrocknet bei Laubbäumen, starker Blattlausbefall, keine ausreichende Winterhärte, Pilzanfälligkeit etc.)

Z.B können Nadeln von Waldkiefern dann leicht Längen von 10-13cm erreichen bei Trieblängen von 30-50 cm. (die Terminaltriebe)

Das Hauptproblem ist ja folgendes:
Man weiß bei der Auflage der Düngers ja nicht wie nass und warm der Sommer wird. Die Freisetzungsgeschwindigkeit kann zu hoch sein und schon hat man die Überdüngung. Also mäßige ich mich lieber und verzichte auf den ein oder anderen Millimeter Stammverdickung pro Saison. So kommt man auch sicherer über den Winter.

Bei den flüssigen organischen Blattdüngern (Aminosol, Koniferenbalsam usw.) ist eine Überdüngung nach der Anwendung innerhalb einer einzigen Woche zu sehen. Die wirken wie ein Turbolader in der Pflanze Also da auch eher am unteren Ende der empfohlenen Dosierung rangieren meine ich.


Gruß
Dirk

@ Robert S. :

[Robert S.]

Frage dazu: Ist diese meine Akadama Mischung ein "modernes " Substrat im Sinne von Robert S. ?

Hallo Dirk,
In meinen Augen ist das kein modernes Substrat, da Akadama, wie bereits geschrieben hast , Nährstoffe speichert. Da macht es in der Tat Sinn mit Dünger sparsamer umzugehen.

Servus,
Robert