Schattengewächse...?

[Bergi]

Guten Morgen allerseits,

wurde - glaube ich - wohl schon im Forum diskutiert, aber ich finde den Thread nicht mehr

Ich bin häufig beim Wandern überrascht, in welch tiefem Waldschatten sich Bäumchen aller Arten offenbar noch gut halten. Bei meinen eigenen Pfleglingen habe ich die Möglichkeit, zwischen "halbschattig" (Baum-/Mauerschatten ab Mittags) und "leicht dauerschattig" (dauernder Baumschatten) zu variieren (natürlich ginge auch "vollsonnig" oder "dauer-Tiefschatten", aber das traue ich mich eher nicht).
Gemäß Literatur stelle ich generell Birken und Kiefern eher sonnig.

Ich habe allgemein den Eindruck, dass zumindest die anderen Arten im leichten Dauerschatten stabiler stehen (z.B. weniger Probleme mit Mehltau u.ä.), als in der Halbschattensituation... gefühlt würde ich das den hohen Temperaturen zuschreiben, die sich z.B. Mai - Juli auch schon in den frühen Morgenstunden entwickeln können.
Wie sind da eure Erfahrungen?

Grüße,
Stefan

[Totoro]

Hallo Stefan,

Rotbuche und Efeu wären z.B solche Schattenpflanzen.
Sie ertragen auch Dauerschatten.
ABER : Im Dauerschatten kann man aus ihnen kaum einen Bonsai ziehen.
Einige Stunden volle Sonne sind schon nötig, das sie die Bonsai-Techniken aushalten und gut reagieren.
Sonst hast du nur große, dünnwandige Blätter ,lange Internodien und unzureichende Verzweigungsdichte.


Gruß
Dirk

[Bergi]

Hi Dirk,
ich beobachte ganz gute Reaktionen z.B. auch bei Ahorn, Pfaffels und Lonicera...

[achim73]

ich denke, deine beobachtung mit mehltau ist anderen einflüssen geschuldet. da ist es meiner erfahrung nach viel entscheidender, wie fit die pflanze generell ist.
ich habe bei mir seit je her die situation, dass ich, je nach position auf dem regal nur im sommer ab nachmittags, in den übergangszeiten entsprechend weniger, volle sonne haben.
bis auf nadelbäume und sanddorn, der die ersten jahre im leichten vollschatten nur gekümmert ist, funktioniert das bei allen arten. aber dirk hat schon recht. die blattgröße und lange internodien, gerade bei der reichlichen düngung, sind dann ein ständiges problem.
solange die bäume sich in der anzuchtphase befinden, geht das noch.
generell würde ich immer einen möglichst sonnigen standpunkt, optimalerweise in den mittagsstunden im hochsommer leicht schattiert, vorziehen.

[Bergi]

generell würde ich immer einen möglichst sonnigen standpunkt, optimalerweise in den mittagsstunden im hochsommer leicht schattiert, vorziehen.

Hi Achim,
das heißt, im Zweifelsfall sogar lieber vollsonnig als halbschattig --- das würde ich mich nicht so einfach trauen... macht das jemand so, ich meine, Laubbäume vollsonnig aufstellen?
Gruß,
Stefan

[achim73]

ich glaube sogar, das machen die meisten so...

[Bergi]

ich frage nur so dumm, weil "vollsonnig" bedeutet, dass überhaupt niemals irgendein Schatten auf die Bäume fällt. Das habe ich "in Natur" noch kaum irgendwo gesehen...

[raga]

Hallo Stefan,

ich hab sogar meinen Efeu vollsonnig stehen obwohl davon immer abgeraten wird und dem gefällt das prima.
Nur ein Rotbuchenrohling und ein paar Hainbuchenjungpflanzen haben als es so heiß war etwas Sonnenbrand bekommen aber nichts dramatisches.

Gruß raga

[achim73]

Das habe ich "in Natur" noch kaum irgendwo gesehen...

versteh ich dich jetzt richtig ? du hast noch nie einen baum im einzelstand gesehen ?

[achim73]

problematisch ist nicht die sonne, sondern bei schalenkultur die hitzeentwicklung bzw. wasserversorgung.
die wurzeln mögen so hohe temperaturen nicht unbedingt und die verdunstung ist natürlich extrem hoch, also muss auch sehr viel und oft gewässert werden.

[Bergi]

Hi Raga und Achim,
klar habe ich schon Bäumchen in praller Sonne gesehen... nur bei vielen Liebhabern ist das dann doch eher kein Dauerzustand, und es heißt "bei Bedarf kann ich abschatten" etc.. Aber Raga, zumindest bei dir stehen die also das ganze Jahr durch frei.
Ich gehe auch davon aus, dass die Wurzeln der kritische Teil sind, eher nicht die Sonne/UV etc. an sich. Mehrmals Gießen am Tag ist bei mir immer sehr schwierig umzusetzen.
Gruß,
Stefan

[achim73]

aha, dann ist das doch die antwort bzw. der entscheidende punkt.

deine bonsaikultur muss sich nach deinen möglichkeiten richten.
wenn das bei dir eher halbschattig bedeutet, solltest du die auswahl der sorten darauf abstimmen.
genau wie bei der überwinterung (die frage im anderen thread).

[raga]

Aber Raga, zumindest bei dir stehen die also das ganze Jahr durch frei.

...vom Frühjahr bis zum Herbst und haben von früh bis ca 17:00, 18:00 volle Sonne wenn sie scheint. Das Hauptproblem ist dabei wirklich der Wasserverbrauch besonders bei kleine Töpfen und Schalen.

Gruß raga

[Totoro]

Hallo zusammen,

@raga: Auch mein Efeu steht stets vollsonnig .


Auch die meisten meiner Hainbuchen. Bei ausreichender Wässerung ist das nie ein Problem.
Bei einem partiellen Blattschnitt können aber innere, vormals beschattete Blätter Sonnenbrand bekommen. Ich habe sogar schon Sonnenbrand an der Rinde ! nach einem vollständigen Blattschnitt beobachtet. ( rötlich-orange, rostige Verfärbung)

Viele Pflanzen und besonders ! Schattenpflanzen können ihre Blätter an die Intensität der Strahlung anpassen. (z.B Dicke der Wachsschicht, Anzahl der Chlorophyll enthaltenden Zellreihen etc.)
Je mehr Sonne desto kleiner,fester ,dicker und manchmal auch heller ist das Blatt.


Gruß
Dirk

[Bergi]

Hi Raga und Dirk,
das ist doch sehr aufschlussreich - !
Es scheint also, dass vollsonnig tatsächlich für die meisten Arten vorzuziehen ist/wäre, aber nur, wenn man tatsächlich mehrere Male am Tag gießt.
Wieder was gelernt !
Gruß,
Stefan