Chinesische Ulme (Ulmus parvifolia) verliert fast alle Blätter

[zelkova_neuling]

Hi liebe Community,

wir haben einen schönen Bonsai geschenkt bekommen, der nun circa 4 Monate bei uns wohnt. Vor circa 2 Wochen also mit den sehr viel kürzer werdenden Tagen verliert er auf einmal sehr viele Blätter. Vorher hatte ich einmal vergessen zu Gießen, da war die obere Erdschicht trocken. Ich gieße sonst 2-3 mal pro Woche. Der Baum steht in einem zur Südseite ausgerichteten Zimmer das sehr viel Licht bekommt - aber der Baum hat sogut wie keinen Kontakt zur Sonne(so wie auf der Anleitung gesagt).

Ich habe nun gelesen, das der Baum evt. in den Winterschlaf geht. Kann das sein? Was soll ich machen. Anbei ein aktuelles Foto, wo er schon sehr viele Blätter fallen gelassen hat. Er stand immer an dem Platz und ist am Anfang auch gewachsen - hatte Triebe ausgebildet, dann aber auch zuerst an diesen langen Trieben die Blätter fallen gelassen. Man sieht das sich viele gelb färben. Es ist ein Wohnzimmer was circa 15-25 Grad hat, und jetzt tendenziell etwas kälter ist, da wir nicht so extrem heizen. Bitte um Hilfe.

Danke & LG

[zelkova_neuling]

Hier mal noch eine Detailaufnahme.

[Stefan72]

Hallo zelkova-neuling,
erstmal willkommen hier im Forum.

Anhand der Blätter würde ich eher meinen, dass Du eine Ulme hast. Hier mal ein paar Grundlagen aus dem foreneignen Baumportrait:
chin. Ulme

Deine Frage ist hier aber schon x-mal beantwortet worden. Über die Suchfunktion solltest Du alles finden, was dich interessiert. Versteh´das bitte nicht als Abspeisen mit dem Verweis auf die SuFu. Es ist nur so, dass es keinen Sinn macht jeden Herbst das Forum um die gleichen Antworten zu erweitern, zu Themen, zu denen schon alles gesagt wurde. Wenn sich nach dem "Baumportrait" weitere konkrete Frage ergeben, die sich nicht so erschließen lassen, kannst Du ja nochmal nachhaken.

[Hippo]

Salü Neuling,

Nur das Allerwichtigste Vorweg: Deine Ulme steht stockdunkel!!!
Wenn die keine Sonne und keinen Himmel sieht, hat sie kein verwertbares Licht für eine Photosynthese.
Die Gebrauchsanleitung mit solchen Tipps kannst Du rauchen.
Ansonsten bin ich bei Stefan!

Viel Erfolg beim Reanimieren
George

[bock]

Moin und herzlich willkommen!

Falls wir dich noch nicht vergrault haben:

ich bin erstaunt, dass deine chinesische Ulme noch lebt! Vier Monate an dem Standort ist wirklich schon sportlich.
Die Ulme ist eine sogenannte Kalthauspflanze. Das heißt, sie wächst draussen, verträgt aber nur wenig bis keinen Frost, je nach Herkunft.
Im Gegensatz zur japanischen Zelkove (Zelkova serrata), die ist ziemlich frostfest.
Wenn die örtlichen Temperaturen das hergeben, solltest du deinen Baum ruhig noch ein paar Wochen in den Garten stellen.

Viel Spaß mit deinem Bonsai und viel Erfolg beim Studieren der gärtnerischen Grundlagen!

[mydear]

Hochkant-Bilder müssen vorher bearbeitet werden, sonst liegen sie auf der Seite. Ausnahme: die Bilder werden vom Aufnahmegerät direkt hochgeladen. Kann sein, dass es bei dir sogar richtig aussieht. Bevor sich einige den Hals verrenken bitte die Bilder im Beitrag wieder löschen. Vor dem nächsten Hochladen am Computer/iPad/Handy bearbeiten - egal wie, denn dabei wird das Format gespeichert. Erneut hochladen, fertig.

Du schaffst das

Grüße
Rainer
p.s.: bitte im ersten Beitrag den Titel ändern auf „Chinesische Ulme (Ulmus parvifolia)“. Dann finden es auch andere über die Suchfunktion

[zelkova_neuling]

Hi liebe Community,

Ich melde mich wieder zu meiner Ulme, für aktuellen Stand und weitere Fragen.
Zunächst vielen Dank für alle Tipps. Ich hatte die Ulme umgesetzt, sie stand viel heller.

Im Winter war sie im Wintergarten mit circa 10 Grad. Sie hatte alle Blätter verloren. Ich hatte tatsächlich auch Probleme mit der Spinnenmilde deshalb habe ich mehrmals mit Bio Substral Schädlingsbekämpfung auf Rapsölbasis gespritzt - auch als kein Blatt zu sehen war.

Die Ulme hat im Frühjahr genial ausgetrieben. Allerdings hatte ich nach kurzer Zeit wieder Blattausfall mit gelb werdenden und austrocknenden Blättern mit schwarzen Punkten. Von der Spinnenmilbe konnte ich nichts sehen und dafür meine ich bereits ein gutes Auge zu haben. Ich dachte evt. ist der Wurzelballen nach dem Austrieb noch einmal recht kalt geworden in der Nacht. Kurzum meine Ulme kämpft schon wieder recht lang und ich bin etwas ratlos. Aktuell behandele ich wieder gegen Spinnenmilbe aber bin mir sehr sicher das ich auch einen Pilz habe. Kann jemand anhand des Fotos sehen, was das für Pilz ist.

1. Was für ein Pilz (siehe Foto) ist das und wie behandel ich am besten?

Pilz im Boden

20210808_125958.jpg (391.82 KiB) 1036 mal betrachtet

2. Soll ich gegen die Spinnenmilbe härtere Geschütze auftragen (ich kann erst nächstes Jahr den Baum ins freie stellen), da wir aktuell keine Terasse haben.
3. Soll kann ich jetzt mal ausästen - hab das bis jetzt nicht gemacht, da ich immer Probleme am Baum hatte?

Vielen lieben Dank für die Hilfe!

[achim73]

der pilz im boden schadet überhaupt nicht, ist aber ein indikator für feuchtes bodenmilieu. ich würde die probleme eher in diesem bereich begründet sehen. schädlinge sind , wenn sie vermehrt und hartnäckig auftreten, immer ein schwächezeichen. also symptom, nicht ursache.

[Hippo]

Spinnmilben kannst Du nicht mit irgendwelchen Mittelchen bekämpfen. Das sind keine 6-beinigen Insekten.
Du benötigst ein Akarezid, also ein Spinnengift.
Den solltest Du zuverlässig 2 X im Abstand von ca. 8 Tagen spritzen. Vor Allem die Blattunterseiten.
Bei uns in CH gibt's Spomil.
Wie ein wirksames Mittel bei euch in D heisst, musst Du gockeln oder erfragen. (Ich bekomme nur CH-Ergebnisse auf Gockel)

Gruss George

[zelkova_neuling]

Hi zusammen,

@achim73: Vielen Dank für das Feedback. Ich habe mir direkt mal näher den Boden angeschaut und ich denke ich muss schnell handeln. Es gibt richtig Nester von Schimmel oder ähnlich wohl aufgrund von Staunässe. (Siehe Fotos)

Jetzt meine Frage: Wenn ich jetzt die Erde wechsele (kaufe natürlich Bonsai Erde) - auf was soll ich achten? Wurzeln etwas beschneiden wie man im Frühling machen sollte?

Schimmel/Pilz im Boden

20210810_071957.jpg (280.14 KiB) 911 mal betrachtet

Schimmel/Pilz im Boden

20210810_071933.jpg (254.29 KiB) 911 mal betrachtet

Schimmel/Pilz im Boden

20210810_071833.jpg (272.57 KiB) 911 mal betrachtet

@Georg: Lieben Dank für den Tipp. Das Substrat auf Rapsölbasis ist auch gegen Spinnenmilben. Es ist nicht giftig sondern Bio, was mir prinzipiell lieber ist, aber wohl eben auch nicht ganz so wirksam. Bei Bedarf, sollte es nicht besser werden - hole ich mir aber was vergleichbares. Lieben Dank.

[achim73]

so schlecht sehen die wurzeln für mich nicht aus. die helle farbe zeigt, dass sie aktiv sind. die pilze können auch mykiorrhiza sein, obwohl die eher bei nadelbäumen leben...jedenfalls eher keine staunässe.
die erde sieht aber relativ humos und verdichtet aus.
fertige "bonsaierde" aus garten- oder baumärkten etc. ist nicht empfehlenswert.
bei mir hat sich nach vielen versuchen eine mischung aus akadama, gebrochenem blähschiefer (oder blähton), zeolith im verhältnis 2-2-1 bewährt. andere mischungen funktionieren aber auch.
schau mal hier:
viewtopic.php?f=53&t=20043

nach dem mischen unbedingt alles unter 2 mm aussieben und dann noch ca. 10 % kokosfasern oder qualitätsblumenerde zumischen. grober torf (weißtorf) geht auch.
entfernen nur dunkle, abgestorbene wurzeln, die sich mehr oder weniger von selbst lösen.
zur technik des umtopfens:
viewtopic.php?f=53&t=20034

woher der schwache gesamtzustand herrührt, wäre trotzdem zu prüfen.
auf den bildern sieht es so aus, als wäre der standort jetzt draußen ?
wiweviel sonne bekommt der baum ab ? könnte sein, dass er einfach immer noch zu dunkel steht.

[Hippo]

Ja, auch von mir ein o.k. zu den Wurzeln.
Sichtbar fault da gar nichts, deshalb den Umtopftermin, wenn überhaupt nötig, besser auf den nächsten Frühling verlegen.

Bezüglich dem Spritzmittel; ölhaltige Spritzmittel können den Blätter auch zusetzen und der Baum reagiert.
Bei Spinnmilben besser keine ökologischen Gemüsebeet-Versuche starten sondern mit Akarizid "draufhauen". Die kommen sonst immer wieder.

Gruss George