Bergkiefer uralt

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MerschelMarco
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von MerschelMarco »

Virtuals sind so eine Sache, es fehlt einfach die 3. Dimension.

Gestern stand die Erstgestaltung an. Meinen virtuellen Plan hatte ich ziemlich bald verworfen.
Unten das vorläufige Ergebniss. Die derzeitige Vorderseite ist Foto1, Foto2 und 3 würden sich durchaus anbieten.
Das Ganze wirkt noch etwas zerzaust weil ich bei der Erstgestaltung die Feinverzweigung generell nicht drahte. Ich halte das persönlich für Unsinn. Feindrahten tue ich erst wenn die Äste die Position in etwa halten.

Kritik wie üblich erwünscht, wobei gerade bei diesem Baum, der so extrem in alle drei Raumrichtungen geht Fotos wenig Aussagekraft haben.

Grüße,
Marco
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Peter Schardt
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von Peter Schardt »

Hallo Marco,
Foto 1 finde ich von der Stammbewegung und den Jins schon optimal. Allerdings ist mir die Krone noch ein wenig zu ausladend. Wenn du es schaffst, das Laub noch näher an den Stamm zu bringen, wirkt der ganze Baum kompakter und auf jeden Fall noch besser.
Gruß von Peter Schardt
MerschelMarco
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von MerschelMarco »

Hallo Peter,

meiner Meinung nach braucht die Krone etwas Volumen, weil das Totholz so ausladend ist. Diese soll aber leicht ausfallen. Ich will in Zukunft sehr bewegte Äste haben (so wie der erste Ast links) die nur an den Spitzen begrünt sind, weil das im Zusammenhang mit dem langen und bewegten Totholz logisch erscheint. Oder nicht???

Grüße,
Marco
Andreas Ludwig
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von Andreas Ludwig »

Andererseits stimmen die «dezidierten Schwünge» des Totholzes jetzt einfach nicht mit den eher «gestreckten» Grünästen» überein. Da hätte sich eine Klimaänderung ereignet, die nicht einleuchtet. Ich stimme auch für kompaktere Kronenform.
It is not enough to be busy. So are the ants. The question is: What are we busy about?
(Thoreau)
MerschelMarco
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von MerschelMarco »

Andreas Ludwig hat geschrieben:Andererseits stimmen die «dezidierten Schwünge» des Totholzes jetzt einfach nicht mit den eher «gestreckten» Grünästen» überein. Da hätte sich eine Klimaänderung ereignet, die nicht einleuchtet.
Hallo Andreas,

vielleicht muß ich noch etwas erklären.
Ich gestalte nicht auf einmal. Die Äste werden bei mir in mehreren Schritten gebogen. Ich warte erst mal ab wie der Baum reagiert, wenn der Austrieb OK ist dann wird weitergebogen. Der Erste Ast rechts z.B. ging relativ leicht zu biegen, der ist schon etwa in der Stellung die ich haben will und da kann man wohl nicht behaupten, dass der keine Bewegung drin hat. Der erste Ast rechts wird noch etwas nachgespannt und die Kurven besser betont. V.a die Rückseitenäste in Bezug auf Foto 1 sind sehr stark abgespannt, da sind deshalb noch wenig Kurven drin. Berücksichtigen muß man auch noch, dass einige Äste noch dicker werden sollen und Kurvenradien dann auch automatisch enger werden. In etwa zwei Jahren wird man wesentlich mehr sehen, momentan ist das halt noch sehr roh.

Grüße,
Marco
MerschelMarco
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von MerschelMarco »

Der Baum hat sehr stark ausgetrieben. Fast zu stark, der Draht schneidet bereits ein, ich hoffe ihn wenigstens noch bis zum Frühjahr dranlassen zu können. Die Nadeln wurden gezupft, die Terminaltriebe abgeschnitten, einige Äste weiter abgespannt. Der Baum treibt viele Knospen aus altem Holz... ideal :D
Die Kiefer wirkt noch etwas struppig, weil die Feindrahtung noch aussteht, die Form nähert sich aber meinen Vorstellungen an.

Grüße,
Marco
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achim73
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von achim73 »

ich weiss nur eins...du bist da auf einem guten weg und ich möchte diesen baum unbedingt live und von allen seiten sehen. du hast nicht zufällig lust, den nächstes jahr zum sommerfest mitzubringen...? *floet* :D
Gruss, Achim
"Der kürzeste Weg zum Glück ist der Weg in den Garten"
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MerschelMarco
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von MerschelMarco »

Hallo Achim,

zufällig eigentlich gerne, wenns denn nicht so scheissweit weg wäre (550km einfach) :? und der Baum überhaupt samt Familie ins Auto passt.

Grüße,
Marco
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flu
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von flu »

Zu den Jins und Sharis kann ich dir auch nur gratulieren.
Da weiss sich einer wirklich in das Holz hineinzufühlen.
Ganz großes Kino!
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Minoru
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von Minoru »

Lieber Marco,
auch von mir ein Kompliment für deine Totholzgestaltung, sieht sehr gut aus. Wie hast Du es gemacht?
Wenn ich darf, würde ich gern meinen Vorschlag beisteuern, denn mein Empfinden ist, dass der Bonsai authetischer wird, wenn die Wuchsrichtung der Krone in die entgegengesetzte Richtung geht, in die die Jin zeigen. So "beugt sich der Baum den Kräften der Natur und wächst in die andere Richtung". Totholz und und Grünbereiche balancieren sich. Außerdem wird der Baum kompakter und ruht mehr im Schwerpunkt der Schale. Wo ich auch eine andere Vorschlagen würde. Die Felsenschale ist nicht schlecht, aber um mehr die "menschliche Komponente" in die Gestaltung zu bringen würde ich zu einer eleganten, "stabilen" und künstlerrischen Schale greifen (die fast noch einen Tick kleiner sein dürfte)
Die Harmonie aus Totholz, Lebender Natur und Menschlich / Künstlerrischer Note würde dem Baum gut stehen. Realisierbar ist mein Vorschlag nicht von heute auf morgen, aber auf lange Sicht bestimmt. Entschuldige Bitte das lieblos zusammen geschnittene Virtual mit der Wacholder Krone :oops: - aber ich denke die "Richtung" meiner Gedanken sollten erkennbar sein.
In jedem Falle ein tolles Stück, was Du das hast. Viel Freude daran wünsche ich Dir.

herzliche Grüße

Michael
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Michael T.
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von Michael T. »

Hallo Marco,

ich kann mich meinen Vorrednern da nur anschliessen, ein wirklich toller Baum, super Totholzarbeit und und der Kronenaufbau ist für die Erstgestaltung ein guter Weg :!:
Für die weitere Entwicklung finde ich Michael´s Idee auf jeden Fall eine super Option. Derzeit ist mir der Baum noch etwas zu unverbindlich, untenrum eher in Richtung Kaskade tendierend, obenrum dann doch lieber frei aufrecht (versteh mich nicht falsch, für die Baumgesundheit find ich´s so z.Zt. genau richtig) und irgendwie auch ein bisschen instabil. Durch die etwas aufrechtere Pflanzposition hat Michael den `Kaskadeneffekt´ schön neutralisiert, der Stamm ist jetzt in allen seinen Anteilen aufsteigend. Ausserdem wirkt der Baum durch die Bewegung der Krone nach links sehr viel stabiler und auch glaubwürdiger, das sie jetzt entgegen der Wuchsrichtung der Jin steht.
Ich denke, das Hauptproblem ist z. Zt. noch die Pflanzposition, etwas aufrechter gepflanzt könnte man die Krone wahrscheinlich auch so ähnlich lassen wie sie jetzt ist.
Bin gespannt, wie´s mit dem Baum weitergeht.
Viele Grüße aus dem Sauerland,
Michael
MerschelMarco
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von MerschelMarco »

Hallo Michaels,
vielen Dank für deine Vorschläge, das gibt einige Anregungen.

Totholz:
An den Enden der langen Totholzpartien wurden ganz klassisch die Holzfasern mit einer Zange abgehoben und abgerollt. Der Rest wurde mit einem Drahtbürstenaufsatz mit einer Bohrmaschine bearbeitet. Zusätzliche Längsrisse wurden mit einem Schnitzmesser künstlich angelegt. Das Ganze dann abgeflammt und mit einer Messingbürste nachgebürstet. Das Totholz bleibt ein paar Jahre unbehandelt bevor es mit Jinmittel eingelassen wird.
Geht eigentlich ganz einfach, schnell und sieht besser aus als wenn man fräst; Gefühl für die Materie und Übung (nach ein paar von solchen Bäumen hat man die aber zwangsläufig :) )brauchts natürlich schon, eh klar.

Stammverlauf:
Du hast dich für das erste Foto entschieden, ich dagegen, aus folgendem Grund:
Der Stamm macht hier eine 90Grad-Kurve, verläuft dann nahezu gerade und macht dann ein 180 Grad-U. Das passt nicht zusammen.Vor allem nicht mit den rhythmischen Bewegungen des Totholzes
Die jetzige Vorderseite entschärft diese Problemzone. Außerdem verläuft der erste nach links zeigende Jin genau über diesen Bereich und lenkt ab. Das ist auch der Grund weshalb ein bischen Grün in diesen Bereich gezogen wurde.
Den Baum ein wenig aufrichten wäre sicher eine gute Sache! Die horizontal verlaufenden Bereiche gefallen mir so auch noch nicht.

Krone:
Minoru hat geschrieben: So "beugt sich der Baum den Kräften der Natur und wächst in die andere Richtung". Totholz und und Grünbereiche balancieren sich. Außerdem wird der Baum kompakter und ruht mehr im Schwerpunkt der Schale.
Die von dir vorgeschlagene Linksbewegung ist auch die Richtung die ich eingeschlagen habe nur nicht ganz so radikal. In der Zukunft wird der Baum noch etwas flacher werden und die Spitze kommt noch etwas weiter nach links. Wahrscheinlich wird auch noch ein größerer Ast der Rückseite fallen. Bei einer Erstgestaltung halte ich mir gerne noch ein paar Optionen offen, darum wahrscheinlich auch die noch etwas unentschlossene Wirkung.
Der rechte Grünbereich schließt nicht zufällig in etwa mit der gleichen Linie ab, wie es das Totholz tut. Die Interpretation warum dass gerade so ist und nicht anders kann jeder selbst übernehmen.

Schale:
Das Thema Mondschale ( mit hochgezogenem Rand auf einer Seite) hat sich mit dem eingeschlagenen Weg erledigt.
Deinen Schalenvorschlag ( ein bischen flacher vielleicht) finde ich Klasse

Viele Grüße,
Marco
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Minoru
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von Minoru »

Hallo Marco,
danke für deine Antwort. Das mit dem Stammverlauf sehe ich genauso, ich habe gestern Abend nicht darauf geachtet und einfach das erstbeste Bild schnell bearbeitet. :oops:
Auf jeden fall ein schönes Stück, dessen Entwicklung sehr reizvoll sein wird.

Grüße
Michael
MerschelMarco
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von MerschelMarco »

Erhöhte Aktivität herrscht derzeit, heute wurde umgetopft.
Dabei ist der Baum wie allgemein angeraten wurde (ich lasse mir ja was sagen :D ) aufgerichtet worden.
Das Totholz steigt nun an; blöderweise habe ich nun am Stammansatz eine horizontal verlaufende Linie. Den Ansatz links kann ich derzeit nicht entfernen, da hängt eine wichtige Wurzel dran. Das wird sich aber alles irgendwie lösen lassen, nicht mehr heuer sondern dann nächstes Jahr. Genauso muß das Grün noch weiter bearbeitet/ reduziert werden. Vor allem an der rechten Seite.
Wie gefällt euch die Schale, da bin ich nämlich mächtig Stolz drauf!

Grüße,
Marco
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Lutz Marx
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Re: Bergkiefer uralt

Beitrag von Lutz Marx »

wieder mal ne ganz tolle arbeit, marco! ein richtiges prachtstück. die schale gefällt mir auch sehr gut dazu, die farbe sehe ich öfters mal so ähnlich bei walters bäumen.

lg, lutz
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