Pinus nigra - Panky

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Arkadius
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Pinus nigra - Panky

Beitrag von Arkadius »

Hallo Zusammen.

Wer hat Gestaltungsvorschläge für diesen Panky?! Momentan arbeite ich noch an der Rückknospung, die bei dieser Nigra schnell voran schreitet. Also wer hat Ideen oder Vorschläge?!

Danke und Gruß

Arkadius
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アルカディウス
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von olli.w. »

Hallo,

hier eine ganz einfach Darstellung meiner Idee.

Da ja aus einem Punkt alle Äste entspringen mußt du dich irgendwann entscheiden. Ich würde zwei bis drei Äste auswählen und darauf aufbauen.

Grüße Olli
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SteSt
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von SteSt »

Servus Arkadius,

wäre dass eine Möglichkeit?


lg Stefan
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Arkadius
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Beitrag von Arkadius »

Danke Olli irgend wie so wäre eine Idee oder vielleicht um 90 grad gekippt als halbkaskade...
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Arkadius
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Beitrag von Arkadius »

Stefan und ich dachte du wärest schon eingerostet... ;-)

Gefällt mir auch gut, welche Äste wurdest du nehmen?

Gruß

Arkadius
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SteSt
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von SteSt »

Am ehesten die, die wie Schnüre aussehen.
Sie werden in ein paar wenigen Jahren vollkommen mit Knospen übersät sein, und dann kannst du super damit arbeiten!

Die dicken Äste kannst du nach und nach reduzieren!


lg Stefan
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Thierry
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Re:

Beitrag von Thierry »

Arkadius hat geschrieben:irgend wie so wäre eine Idee oder vielleicht um 90 grad gekippt als halbkaskade...
Unbedingt! *daumen_new*
Dieser Baum schreit förmlich nach Halbkaskade!
Alles (Stammform, Wurzeln links auf Bild2, Äste, usw.) bieten sich perfekt dafür.
Nicht nur sind ausreichende Äste zur Gestaltung vorhanden, sondern die werden sich, wie Stefan sagt, über die Jahren verdichten und den Baum kompakter machen. Und wenn du noch zusätzlich z.B. mit dem derzeitigen linken Ast auf Bild2 einen Jin machst, sieht das insgesamt sehr stimmig u. glaubwürdig aus!
Für eine Nigra die an einen Hang gewachsen ist wäre fast alles perfekt:
- obere Wurzeln aus der linken Seite, die den Baum am Hang über die Jahren hielten (sehr wichtig für die Glaubwürdigkeit einer Halbkaskade!)
- obere Jin (weil er an seinem Platz am Hang, Geröll "auf den Kopf" bekommen hat)
- Äste die sich nach rechts, Richtung Sonne, gestreckt haben
- usw.
Insgesamt sehr glaubwürdig für eine Halbkaskadegestaltung! *daumen_new*

LG,
Thierry
Viele Grüße,
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Heike_vG
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von Heike_vG »

Nur mal nebenbei, ich habe den Ausdruck "Panky" noch nie gelesen, was bedeutet das? *kopfkratz*

LG, Heike
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Arkadius
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von Arkadius »

Panky = hanky-panky (eng) :arrow: Hokuspokus (deu)

oder so ähnlich... ;-)

Gruß

Arkadius
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Arkadius
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von Arkadius »

Thierry, danke für deine Vision...

Vielleicht könnte es in diese Richtung gehen...

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... ilit=nigra

Gruß

Arkadius
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Arkadius
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von Arkadius »

SteSt hat geschrieben:Am ehesten die, die wie Schnüre aussehen.
Sie werden in ein paar wenigen Jahren vollkommen mit Knospen übersät sein, und dann kannst du super damit arbeiten!

Die dicken Äste kannst du nach und nach reduzieren!


lg Stefan

Endergebnis etwa so?!...

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... ra#p156616

Gruß

Arkadius
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von Heike_vG »

Arkadius hat geschrieben:Panky = hanky-panky (eng) :arrow: Hokuspokus (deu) oder so ähnlich... ;-)
:shock: Hm, eigentlich kann ich ganz gut englisch, dachte ich jedenfalls. Ich kenne "hanky-panky" als eine Art Liebelei bzw. nicht ganz anständige Machenschaften. "Panky" alleine sagt mir gar nichts und ich kann auch keine rechte Beziehung zu einem Baum herstellen.
Aber ist ja auch nicht so wichtig. *back*
Ein halber Schritt in die richtige Richtung ist oftmals ein Reinfall...

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Thierry
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von Thierry »

Hallo Arkadius,
Arkadius hat geschrieben:Thierry, danke für deine Vision...

Vielleicht könnte es in diese Richtung gehen...

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... ilit=nigra
Nein, noch mutiger. Der Baum hat beste Voraussetzungen für eine "mutigere" Gestaltung. Also Einpflanzwinkel noch mehr gekippt. Eben am Hang hängend.
Versuche dir später was zu kritzeln (oder Beispielsbilder zu finden).
LG,
Thierry
Viele Grüße,
Thierry

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Thierry
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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von Thierry »

Hi Arkadius,

in Walters Galery gibt es ein paar Kaskadengestaltungen, die dir vllt. verständlicher machen, was ich meine (in welche Richtung der Baum gestaltbar wäre, um eine glaubwürdige Kaskaden/Halbkaskaden-Gestaltung zu machen).

Beispiel 1 : http://walter-pall.de/pinesponderosa_pi ... index.html
Beispiel 2 : http://walter-pall.de/pinesmugo_pine_nr ... index.html
Beispiel 3 : http://walter-pall.de/spruceeuropean_sp ... index.html
Beispiel 4 : http://walter-pall.de/pinesmugo_pine_nr ... index.html

Die Beispiele 1 und 2 kommen näher an meine Idee, aber alle vier sind dennoch gelungene und vor allem glaubwürdige Gestaltungen.
Wichtig ist bei der Kaskaden/Halbkaskaden-Gestaltung u.a. die Punkte, die ich dir gestern schilderte :
- obere Wurzeln, die den Baum über die Jahren am Hang fest hielten,
- Äste die sich, von seinem Standort am Hang hängend, Richtung Sonne gestreckt haben,
- eventuell Totholzbereich im oberen Bereich, wo der Baum Geröll "auf den Kopf" bekommen hat,
- usw.

Manchmal sieht man in Kaskaden/Halbkaskaden-Gestaltungen falsch gestalte Äste, oder zB eine oben laufende Saftbahn (völlig unrealistisch), oder andere Dinge die unglaubwürdig sind wenn man sich die Bäume in der Natur anschaut.
Der Bonsaianfänger sieht das nicht, aber der versierte Bonsaianer merkt diese "kleinen Unterschiede".
In der früheren "Bonsai Today" gab es auch manchmal schöne Beispiele für solche Gestaltungen (das sind ja "Klassiker" der Bonsaigestaltung). Allerdings waren da, beim Näherbetrachten, auch manchmal kleine Fehler, die man heutzutage nicht mehr machen würde. Glücklicherweise achtet man heutzutage immer öfters auf die Glaubwürdigkeit einer Gestaltungen (und diesbezüglich ist es sehr gut dass Leute wie Walter solche Punkte immer wieder betonen).

M.E. hat dein Baum gute Voraussetzungen für eine glaubwürdige Kaskaden/Halbkaskadengestaltung. Nur Mut!

LG,
Thierry
Viele Grüße,
Thierry

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Re: Pinus nigra - Panky

Beitrag von Arkadius »

Hallo Thierry,

danke für die Beispiele. Das sind interessante Bäume von Walter. Ich denke Beispiel 1 würde der Form meiner Nigra am nähsten kommen. Mal sehen wie sich die Rückknospung und Verzweigung entwickelt... Meinst du eher eine Halbkaskade oder eine Kaskade?

Gruß

Arkadius
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アルカディウス
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