Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Allgemeine Philosophie, Stilarten, Techniken, Vorstellung und Besprechung von Rohmaterial sowie lose Sammlung von Entwicklungs-Dokus
Antworten
Benutzeravatar
Der Maddin
Beiträge: 567
Registriert: 02.11.2012, 20:01

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von Der Maddin »

Die vorerst letzten.
Ich glaube nächstes Jahr muß er in eine Schale,
die Internodien werden mir zu Lang!
Dateianhänge
Compressed_0130.jpg
Compressed_0131.jpg
Compressed_0132.jpg
Aktuelles Bild
Aktuelles Bild
Compressed_0134.jpg
Bonsai benötigt einen Plan und Geduld.
Benutzeravatar
mydear
Beiträge: 7659
Registriert: 13.09.2011, 17:47
Wohnort: Regensburg

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von mydear »

Hallo Martin,

deine Pflanze ist ein Bergahorn.
Auf der ersten Seite ist ein Beipiel für einn Bergahorn von Hartmut Münchenbach an dem du dich orientieren kannst. Gezogen nach der Methode wachsen lassen und jährlich stark einkürzen auf das erste Knospenpaar.
viewtopic.php?f=9&t=46061#p506776

Grüße
Rainer
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
Benutzeravatar
mydear
Beiträge: 7659
Registriert: 13.09.2011, 17:47
Wohnort: Regensburg

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von mydear »

Fortsetzung von Seite 2,3,5 und 6:
viewtopic.php?f=9&t=46061&start=75#p529635

Die große Schnittstelle ist schon leicht verwachsen. Bevor die Knospen austreiben plane ich eine Bohrablaktion für einen neuen Gipfel. Ich hoffe so den Saftrückzug hinten vermeiden zu können und der Kallus wird auch schneller zuwachsen.

2018-08-17 -1 .jpg
2018-08-17 -1 .jpg (205.83 KiB) 2712 mal betrachtet
2018-08-17 -3 .jpg
2018-08-17 -3 .jpg (278.65 KiB) 2712 mal betrachtet
2018-08-17 -5 .jpg
2018-08-17 -5 .jpg (233.49 KiB) 2712 mal betrachtet
so soll der neue Gipfelast durchgezogen werden
so soll der neue Gipfelast durchgezogen werden
2018-08-17 -5 Kopie.jpg (241.57 KiB) 2712 mal betrachtet
der vorbereitete Looping
der vorbereitete Looping
2019-01-07 -1.jpg (229.34 KiB) 2712 mal betrachtet
mal sehen ob an dem gekürzten Trieb noch schlafende Knospen austreiben
mal sehen ob an dem gekürzten Trieb noch schlafende Knospen austreiben
2019-01-07 -3.jpg (269.42 KiB) 2712 mal betrachtet
2019-01-08 -vgl.png
2019-01-08 -vgl.png (762.38 KiB) 2712 mal betrachtet

Grüße
Rainer
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
Benutzeravatar
Gary
Freundeskreis
Beiträge: 5024
Registriert: 05.01.2004, 21:01
Wohnort: Karlsruhe/Baden

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von Gary »

Hallo Rainer,

auch bei diesem Projekt mangelt es m.E. etwas an zielführender Konsequenz in der Ausführung bzw. dem letzten entscheidenden Schritt. Es gilt sinngemäß was ich bereits bei Deinem Projekt „Acer Palmatum Deshojo als Mame / Kogata / Shohin“ geschrieben habe.
viewtopic.php?f=9&t=46442

Auch hier kann die geplante Bohrablaktion nur gelingen wenn die Austrittsstelle im lebenden Kambium liegt. Angesichts des schmalen Wundkallus ist da eine seitliche Anplattung erfolgversprechender. Das heutige Problem wird durch beide Maßnahmen aber vermutlich nur "verschlimmbessert" werden da ein äußerst unschöner „Berg“ verbleibt.

Die Problematik entstand durch inkonsequente Schnittführung bei Kappung des Hauptriebs. Da hast Du Dich wohl nicht getraut in den bereits schön verheilten Wundkallus zu schneiden und dadurch den „Berg“ hinterlassen der nur sehr schwerlich überwallen wird und immer gestalterisch unpassend bleibt.
Meine Schnittführung wäre daher wie folgt gewesen. Die würde mit dem rechten Zugast auch gut verwachsen.

Ahorn_Gruppenprojekt_mydear_1.jpg
Ahorn_Gruppenprojekt_mydear_1.jpg (438.07 KiB) 2612 mal betrachtet


Noch viel konsequenter und eleganter wäre jedoch der zweite Schnittvorschlag gewesen. Wiederum im August 2018 den 1. Schnitt gesetzt um im Sommer 2019 die Schnitte 2 zu vollziehen. Auch hier wären viel Bewegung, kurze Internodien, drastische Verjüngung und sehr gute Wundheilungschanchen verblieben.

Ahorn_Gruppenprojekt_mydear_2.jpg
Ahorn_Gruppenprojekt_mydear_2.jpg (182.92 KiB) 2612 mal betrachtet
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

Arbeitskreis Karlsruhe im BCD
Benutzeravatar
mydear
Beiträge: 7659
Registriert: 13.09.2011, 17:47
Wohnort: Regensburg

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von mydear »

Hallo Gary,


auch hier gilt das Gleiche wie im anderen Beitrag geschrieben:

der Ahorn hat meinen Spieltrieb geweckt. Nach dem Eintrocknen des Gipfels ist mein Plan einen Zick-Zack-Ahorn aufzubauen gescheitert. Die 2 Knospen sind unten an ungünstiger Stelle ausgetrieben. So weit wie du gezeigt hast wollte ich nicht zurückschneiden, fürchtete dass durch Saftrückzug die Hälfte des Stammes absterben könnte.

Und nachdem mich dieser japanische Blog so fasziniert, möchte ich Entwicklungen zu Mame-Bonsai testen. In den dort gezeigten Entwicklungsgeschichten werden immer wieder Bohr- und Wurzelablaktionen, Abmoosungen, Verdrillungen gezeigt. Mit dem Einsatz dieser Techniken sind in recht überschaubarer Zeit enorme Entwicklungen möglich. Dickenwachstum trotz kleiner Schalen, ausgehend von Sämlingen und Stecklingen.

Auf dem Weg dort hin wird ein wenig gespielt. Testen was mit Ablaktionen möglich ist bzw. wo die Grenzen liegen. Ich will ausprobieren, ob und wie solche offenen Schnittstellen schneller verschlossen werden können. Wachsen Ablaktionen im Wundkallusgewebe genauso zuverlässig an oder geht es in gesunden Gewebe deutlich schneller? Können durch die Ablaktion die Kallusränder aktiviert werden, dass sie schnell in den Trieb einwachsen und die Schnittstelle beschleunigt verschließen? Ich habe erst letztes Jahr erstmals mit Ablaktionen begonnen. An so einfachen Rohpflanzen kann nicht viel kaputt gehen. Ich möchte nicht gleich an wertvollen Pflanzen experimentieren.


Liebe Grüße
Rainer
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
Benutzeravatar
bock
Freundeskreis
Beiträge: 6141
Registriert: 25.02.2009, 14:20
Wohnort: EU, D, S-H (z.Z. Langenhorn)

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von bock »

Mein Katsura

2018 keine besonderen Vorkommnisse oder Maßnahmen.
Hoffentlich kommt er gut über den Winter...
2018 (Oktober)
2018 (Oktober)
20181006.jpg (214.19 KiB) 2431 mal betrachtet
*pray*
liebe Grüße Andreas
Ein Leben ohne Bonsai ist möglich - aber völlig sinnlos! :faellen:
besucht mich auf flickr
kre132
Beiträge: 2
Registriert: 04.02.2019, 14:29

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von kre132 »

Und hier mein Katsura,
um €1,90 im Oktober 2018 in einem Gartencenter vom Wühltisch (halbtot) gekauft.
Keine Blätter mehr ( seine Kollegen hatten alle noch schönes Herbstlaub).
Viele Äste abgestorben.
War ursprünglich ca. 60cm hoch... nach umtopfen, leichter Wurzelschnitt und tote Äste entfernen nur mehr ca. 30cm hoch.
Überwintere ihn innen, in einem unbeheiztem Raum.
Seit ca. 1 Woche bilden sich nun die Blätter.
Ich hoffe, dass er es schafft.... :)
Dateianhänge
DSCI0044.JPG
DSCI0044.JPG (231.89 KiB) 2275 mal betrachtet
Benutzeravatar
Der Maddin
Beiträge: 567
Registriert: 02.11.2012, 20:01

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von Der Maddin »

Hallo Kre132,
spontan fällt mir dazu ein!
Bei rot auf Doppelstamm abmoosen,
da er jetzt schon Blätter schiebt!
Nach der Abmoosung auf blau zurückschneiden.
Ist das beim gelben Pfeil eine Knospe oder Ästchen?
Unbedingt fördern!

LG,
Martin
Dateianhänge
DSCI0044.JPG
DSCI0044.JPG (146.81 KiB) 2229 mal betrachtet
Bonsai benötigt einen Plan und Geduld.
Benutzeravatar
mydear
Beiträge: 7659
Registriert: 13.09.2011, 17:47
Wohnort: Regensburg

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von mydear »

Servus,

im obigen Titel steht ja „...auf dem Weg zum kleinen Bonsai“, es soll in diesem Thread in Richtung Shohin (<20 cm) oder Mame-Größe (<10 cm) gehen.

Das lange, gerade Stück irritiert mich (gelbe Markierung). Ich würde noch tiefer als Martin absetzen. Vorher im März den rechten Doppelstamm am roten Kreis abmoosen. Im Mai 2020 -wenn sich der Baum erholt hat- Rückschnitt an der blauen Linie und einen kleinen Ahorn aufbauen. Als Gratis-Zugabe gibt es den abgemoosten Doppelstamm.

Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass jeder Neuling da erst mal zurückschreckt *schreck*

Grüße
Rainer

861AD03A-5B79-461B-B40E-D86BCD064B78.jpeg
861AD03A-5B79-461B-B40E-D86BCD064B78.jpeg (275.03 KiB) 2115 mal betrachtet
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
Benutzeravatar
mydear
Beiträge: 7659
Registriert: 13.09.2011, 17:47
Wohnort: Regensburg

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von mydear »

Weiter geht es mit dem „Baschdlerahorn“:
viewtopic.php?f=9&t=46061&p=541792#p540797

die Knospen fingen schon an zu schwellen, es wurde Zeit für die Bohrablaktion. Ich habe wie von Gary angesprochen in das Kallusgewebe ablaktiert. Es war nicht so einfach den Trieb senkrecht von unten durch das Bohrloch zu schieben. Die Knospen sind Gott sei Dank intakt geblieben. Das Loch wurde erst mit 3 mm gebohrt, dann auf 4 mm erhöht. Unten am Ausgang wurde ein Holzklotz dagegengedrückt um Rindenausrisse beim Austritt des Bohrers zu vermeiden. In das überschüssige Bohrloch wurde ein zuvor angespitzter und abgeschnittener Holzkeil zum Fixieren eingedrückt. Anschließend mit Japanknete abgedeckt. Mal sehen wie lange der Trieb zum Verwachsen braucht.

Der Ahorn steht frostfrei im Kalthaus.

Grüße
Rainer

40506CD5-4194-4ABB-A999-79FDF30A70EB.jpeg
40506CD5-4194-4ABB-A999-79FDF30A70EB.jpeg (274.72 KiB) 2111 mal betrachtet
Senkrechtes Bohrloch, nicht einfach den Trieb da durchzubekommen
Senkrechtes Bohrloch, nicht einfach den Trieb da durchzubekommen
84808142-55C7-4D24-B9EB-5830990FD885.jpeg (269.69 KiB) 2111 mal betrachtet
Dateianhänge
Zugeschnittenen Schaschlikspieß
Zugeschnittenen Schaschlikspieß
A0C32F3D-D64A-4237-9A98-CE12A95EDBB4.jpeg (422.02 KiB) 2111 mal betrachtet
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
Benutzeravatar
bock
Freundeskreis
Beiträge: 6141
Registriert: 25.02.2009, 14:20
Wohnort: EU, D, S-H (z.Z. Langenhorn)

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von bock »

Moin Rainer,

da bin ich mal gespannt, wie sich die Ablaktion weiter entwickelt.

Bei meinem Katsura wird nach dem Austrieb eingekürzt.
2019 (Februar)
2019 (Februar)
20190216.jpg (197.76 KiB) 2031 mal betrachtet
liebe Grüße Andreas
Ein Leben ohne Bonsai ist möglich - aber völlig sinnlos! :faellen:
besucht mich auf flickr
kre132
Beiträge: 2
Registriert: 04.02.2019, 14:29

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von kre132 »

mydear hat geschrieben: 16.02.2019, 11:59 Servus,

im obigen Titel steht ja „...auf dem Weg zum kleinen Bonsai“, es soll in diesem Thread in Richtung Shohin (<20 cm) oder Mame-Größe (<10 cm) gehen.

Das lange, gerade Stück irritiert mich (gelbe Markierung). Ich würde noch tiefer als Martin absetzen. Vorher im März den rechten Doppelstamm am roten Kreis abmoosen. Im Mai 2020 -wenn sich der Baum erholt hat- Rückschnitt an der blauen Linie und einen kleinen Ahorn aufbauen. Als Gratis-Zugabe gibt es den abgemoosten Doppelstamm.

Ich kann mir allerdings gut vorstellen, dass jeder Neuling da erst mal zurückschreckt *schreck*

Grüße
Rainer


861AD03A-5B79-461B-B40E-D86BCD064B78.jpeg
Danke Rainer und Martin,
ich könnte mich mit Euren Vorschlägen schon anfreunden.
Ich weis nur noch nicht wirklich, in welche Richtung es gehen soll.
Momentan entwickelt sich der Baum gut... ich denke er ist definitiv über'n Berg. (aktuelles Foto folgt am Wochenende)
Abgemoost wird sicher (geplant im April)
VG
Benutzeravatar
bock
Freundeskreis
Beiträge: 6141
Registriert: 25.02.2009, 14:20
Wohnort: EU, D, S-H (z.Z. Langenhorn)

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von bock »

Moin!

Fünf Wochen später - der milde Winter hat meinem Katsura anscheinend nicht geschadet.

2019<br />(März)
2019
(März)
20190324.jpg (204.33 KiB) 1865 mal betrachtet

Diese Saison wird die erste Gabel auf zwei Triebe reduziert, am stärksten Trieb auf die erste Verzweigung abgesetzt.
liebe Grüße Andreas
Ein Leben ohne Bonsai ist möglich - aber völlig sinnlos! :faellen:
besucht mich auf flickr
Benutzeravatar
mydear
Beiträge: 7659
Registriert: 13.09.2011, 17:47
Wohnort: Regensburg

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von mydear »

Fortsetzung von Seite 2,3,5 und 6
viewtopic.php?f=9&t=46061&start=75#p529635

Die Bohrablaktion treibt gut an den gewünschtzen Stellen aus. Alle anderen Knospen im Looping wurden schon einmal, teilweise sogar zweimal ausgebrochen.

Grüße
Rainer
Dateianhänge
0B1C3FD3-004C-46CB-BE88-5C4BEFE19BE8.jpeg
0B1C3FD3-004C-46CB-BE88-5C4BEFE19BE8.jpeg (273.39 KiB) 1809 mal betrachtet
1591BEFC-5B28-4CEB-87BA-143CD7D8C321.jpeg
1591BEFC-5B28-4CEB-87BA-143CD7D8C321.jpeg (285.55 KiB) 1809 mal betrachtet
23D8DC38-F7F0-441B-A150-611BBE80695C.jpeg
23D8DC38-F7F0-441B-A150-611BBE80695C.jpeg (256.56 KiB) 1809 mal betrachtet
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
Benutzeravatar
abardo
Beiträge: 5945
Registriert: 21.09.2014, 20:35
Wohnort: knapp neben Berlin
Kontaktdaten:

Re: Ahorn - auf dem Weg zum kleinen Bonsai - Gruppenprojekt

Beitrag von abardo »

Was wird der Baum wohl machen, wenn du anstatt den Looping irgendwann zu trennen ... den Looping lässt und dessen Austritt kappst ? Hm ... *kopfkratz*
Grüße, Frank
___________
Ich will nur noch hupen !
Antworten