Kleine Hainbuche

Allgemeine Philosophie, Stilarten, Techniken, Vorstellung und Besprechung von Rohmaterial sowie lose Sammlung von Entwicklungs-Dokus
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baeumchen
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von baeumchen »

Reiner K hat geschrieben: 20.11.2017, 08:28
achim73 hat geschrieben: 18.11.2017, 18:26
aber warum sollte man eine lehrbuch-dreieckskrone aufsetzen ?
weil das Bonsai ist.
"wilde Formen" oder "Märchenformen" ist eher etwas für Leute die keine Ahnung oder zu Faul zum arbeiten und drahten sind.
Oder es nicht beherschen.
LG Reiner


na die Aussage möchte ich jetzt aber relativieren, bzw ergänzen ...

oder weil sich "die Leute", die so was wagen, so gut auskennen, dass sie die Regeln hinter sich lassen können
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Berndbonsai
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von Berndbonsai »

@Reiner :-D :-D *daumen_new*
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zopf
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von zopf »

Hallo
Nach vielen Jahren war ich mal wieder bei einem Workshop,
japanischer Meister und Übersetzer.
Ein Sabina den ich schon ein paar Jahre hatte,
schon in einer passenden Schale, Totholz soweit fertig und sorgfältig ausgeputzt.
Die Kritik des Übersetzers war dahingegend das der Baum schon viel weiter sein könnte,
wenn ich Ihn vor ein paar Jahren schon gestaltet hätte.
Mein Versuch zu erklären
"Ich gehe davon aus das ich jedes Jahr etwas dazu lerne und besser werde,
hätte ich schon vor ein paar Jahren den Baum gestaltet,
würde er wohl jetzt nicht mehr so meinen Ansprüchen genügen,
da ich mich und den Baum in der Zwischenzeit doch weiter entwickelt hätte."

Man könnte schreiben das es um Bonsai haben oder/und Bonsai machen geht.
Bonsai machen ist ein Prozess, bei dem sich Baum und Baumbesitzer weiter entwickeln,
man lernt voneinander.
Das Bäumle hat gute Anlagen, Du bist Dir unsicher,
unsicher ist gut, weil es Dich hoffentlich von übereilten Handlungen abhält.
Gestaltungswolke könnte man das Hilfsmittel nennen,
was es Baum und Besitzer ermöglicht sich weiter zu entwickeln.
Angenommen Du hast eine Vorderseite gewählt,
dann wäre der nächste Schritt den Kronenumriss zu zeichnen.
Bist Du mit dem Kronenumriss zufrieden, kannst Du unpassende Äst erkennen.
Bei den unpassenden Ästen erst mal nur die abschneiden bei denen Du Dir sicher bist.
z.B. die senkrecht nach oben wachsenden

mfG Dieter

PS Bei einem Laubbaum geht es bei einer Gestaltung nur darum auf ein Grundgerüst zurück zu schneiden.
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zopf
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von zopf »

Hallo
Auch wenn ich zu faul bin und keine Ahnung habe,
spiele ich gerne mit Bäumchen, einfach nur weil es mir gefällt.
Nur zum Mut machen
zopf-hain.jpg
mfG Dieter
grüsse an die bewohner von melmac
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baeumchen
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von baeumchen »

... wie ich schon an anderer stelle (da wars ein flieder) geschrieben hatte:

nicht unbedingt ein klassiker, aber sehenswert, vor allem weil die weiterentwicklung wirklich eine herausforderung ist
...... und bitte weiter zeigen :)

gruß an alle chaoten, faulpelze und ahnungslosen
von einen eben solchen
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bock
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von bock »

Oh ja,

auch ich bin ahnungslos und viel zu faul zum Drahten.
Ich habe Respekt vor Bonsaigestaltern, die den japanischen Weg gelernt haben und aus Rohmaterial Bonsai gestalten können.
Ich kann das nicht und möchte das auch garnicht.
Gut, was habe ich dann hier verloren?
Mir macht einfach die Pflege und Weiterentwicklung kleiner Bäumchen einen Riesenspaß. Und oft gefallen mir meine Bäumchen nach einiger Zeit der gemeinsamen Entwicklung auch ganz gut.
Und die Bäumchen von ein paar anderen Forumsteilnehmer/-innen gefallen mir oft besser, wenn es sich NICHT um Laubbäume mit einer Mädchenkiefernkrone handelt...
Bleibt zu überlegen, ob die Hainbuche mal Karriere machen soll und unter den Augen eines BCD-Bewerters bestehen soll oder ob sie aussehen darf wie eine Hainbuche mit einer Art "Persönlichkeit", Eigenschaften die das Exemplar wiedererkennbar machen und ihm sowas wie "Charakter" verleihen.
Die Entscheidung sollte Stefan fällen. Möglichst bevor die Schere zum Einsatz kommt...
Und vielleicht mal in Walters Blog schauen, wie dort Hainbuchen aussehen und vergleichen, ob ihm die Bäume der Kokufu-Ten besser gefallen.
liebe Grüße Andreas
Ein Leben ohne Bonsai ist möglich - aber völlig sinnlos! :faellen:
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zopf
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von zopf »

Hallo
Bitte meinen obigen Post nicht falsch verstehen.
Die klassischen japanischen Regeln zur Bonsaigestaltung
sind die wesentliche Grundlage.
Sie zu kennen, zu verstehen und anzuwenden zu wissen
sollte es aber jemand auch ermöglichen, den eigenen Horizont zu erweitern
und sich in der weiten Spielwiese der Baumformen und Stile austoben zu können.

Neu oder anders macht überhaupt nur Sinn
wenn es vor geschulten Augen bestehen kann.
mfG Dieter
grüsse an die bewohner von melmac
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baeumchen
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von baeumchen »

Hallo Dieter ...
ich glaube, da gehts nicht um deinen Post.
Ich bin durchaus mit dir einer Meinung, dass man Regeln kennen und den Blick schulen muss,
grad bei so einer komplexen Sache wie der Bonsai-Gestaltung ...

aber mit der Zeit bekommt man den Überblick und verlässt wissentlich die "Hauptstraße,
um sich in sehr interessanten Nebenrouten wieder zu finden
und ... es ist unglaublich wen und was man da so trifft

keep on trying
und wenn man auf die schnauze fällt - aufstehen, krönchen richten, weiter machen!!!
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Reiner K
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von Reiner K »

Ich glaube es geht noch um viel mehr als mal eben mit der Heckenschere um dem Baum zu schneiden und dann zu hoffen man bekommt das schon hin. Es geht auch um Ästhetik, Baumgestaltung die durchaus etwas mit Körpersprache und einem gehörigen Fachwissen zu tun hat.
Genauso der goldene Schnitt sollte schon beachtet werden um mit der Gestaltung, wie sie auch immer aussehen wird, zufrieden zu sein.
Sicherlich wird man mal in eine Einbahnstraße laufen aber man sollte auch wieder den Weg daraus erkennen können.

Auch in anderen Kunstbereichen gibt es „Regeln“ die mit der Sache Kunst nicht viel zu tun haben aber doch essentiell wichtig sind um ein Verständnis dafür zu entwickeln zu könne was gefühlt richtig und falsch ist und um zu verstehen was man da macht.
Aber auch hier besteht meistens ein Plan der verfolgt wird.

Ich glaube mal die meisten, die hier von der Heckenscherenmethode reden, wissen nicht bis ins kleinste finale Detail, wie sie an zu wenden ist.
Ich finde man sollte schon mal die Sachen hinterfragen die hier so geschrieben stehen.

Aber das verwässert den Thread etwas
Wenn gewünscht kann gelöscht werden.
LG Reiner
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Sebastian O
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von Sebastian O »

Hallo Stefan,

gratuliere zu diesem schönen Rohling! Ich habe mich auch mal an einem Virtual versucht. Ich würde so was in der Richtung in dem Baum sehen. Bei der Umsetzung würde es wahrscheinlich helfen, wenn der Baum doppelt so groß wäre, aber mei, bei Virtuals darf man ja schließlich auch noch ein bisschen vor sich hin träumen. Ich würde jedenfalls erst einmal ziemlich viel abschneiden.
HBV.jpg
LG
Sebastian
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Reiner K
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von Reiner K »

ich könnte mir auch vorstellen das die kleine Buche mal so aussehen kann.
Nur etwas mehr Bewegung in oberen Drittel.
LG Reiner

Bild
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Frank Abbing
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von Frank Abbing »

Toller Baum und schönes Virtual, Sebastian! Vielleicht noch etwas wilder. *up*
Liebe Grüße
Frank *up*
zwanziger
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von zwanziger »

Hallo Reiner,

wenn ein Bonsai Lehrer 95% der Teilnehmer als faule Nichtskönner denunziert,
ist das vielleicht formal richtig, steigert dann aber auch den Erwartungshorizont.
Bitte erklär mir doch bitte,
warum der dynamische energetische Stamm eine ebenso dynamische, einengende und dominante Krone bekommt?
Bitte nicht falsch verstehen,
ich möchte das wirklich wissen,
um die allgemeine Meinung verstehen zu können.
MfG André

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Anja M.
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von Anja M. »

Reiner K hat geschrieben: 20.11.2017, 15:49 Ich glaube mal die meisten, die hier von der Heckenscherenmethode reden, wissen nicht bis ins kleinste finale Detail, wie sie an zu wenden ist.
Ich finde man sollte schon mal die Sachen hinterfragen die hier so geschrieben stehen.

Langsam, bitte.
Ich hab ja so ein Bild von der 'Heckenscherenmethode' im Kopf, aber was hat die nun mit der Grundgestaltung zu tun? Das ist doch zu früh um darüber zu reden. Das geht doch erst um das Grundgerüst oder sind wir plötzlich bei der Feinverzweigung und mir fehlen 20 Posts? Hat die wer gelöscht? Durchsichtig geschrieben? *kopfkratz*
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Reiner K
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Re: Kleine Hainbuche

Beitrag von Reiner K »

Anja M. hat geschrieben: 21.11.2017, 12:13 Das geht doch erst um das Grundgerüst
Stimmt Anja,
aber mit dem ersten Schnitt vom Grunggerüst lege ich mich schon fest was das spätere Aussehen des gesamten Baumes angeht.
Aber befor ich schneide, mache ich mir auch schon Gedanken wie der Baum (vorrausgesetzt er macht das mit was ich möchte) später mal aussehen soll (Masterplan).
Hatte Stefan ja auch in seinem 3ten Post geschrieben.
Das Bild von mir ist nur eine weitere Idee wie es aussehen kann nicht muss.
Was die Feinverzweigung angeht, die kommt durch ständige Arbeit mit dem Baum wenn ich mich an meinen Plan halte.

LG Reiner
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