Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

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espanna
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von espanna »

Großartig Sebastian! *daumen_new* Vielen Dank! *clap*

Ich bin nicht so geübt mit Paint und Ähnliches, aber habe es auch eben versucht, nur von der anderen Seite :-D

Über Gestaltung wollte ich eigentlich noch nicht diskutieren, denn der Baum muss ja auch noch gefragt werden. Primär ging es mir um die Veredelungsstelle. Wie auch immer, ein Fahrplan schadet ja nie, und so kann ich es auch besser visualisieren.

Hier noch mal paar bessere Bilder von eben, und mein Virtual :oops:

Vielleicht hat jemand noch eine "allgemeine Auffassung" über Veredelungsstellen?

@Frank; ich habe von euch erwartet, dass ihr anhand der suboptimalen Bilder das sieht was ich sehe, sorry dafür. Das Potential sehe ich immer noch 8)
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Gruß
László

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Michael 86
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von Michael 86 »

László,

noch ne kurze Anmerkung zum Abmoosen bei meinem Feldahorn:
Er war zwar noch jung nicht so groß und wahrscheinlich auch nicht so vital, aber er hat gerne und viele Wurzeln gemacht. Leider nur an 2-3 Stellen. Dann hat er einfach diese einfach verzweigt und zur Versorgung genutzt. Es kam kein schöner radialer Teller dabei heraus. Das original "Nebari" war ebenso aufgebaut. Wenig Hauptwurzeln, aber wo sie ansetzten reichlich. Vielleicht hatte ich aber auch nur ein eigenartiges Exemplar.
Grüße Michael :)
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Norbert_S
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von Norbert_S »

Abmoosen, auch von sehr großen Feldahornen ist kein Problem und sehr groß ist dieser (noch) nicht.
Ich verstehe nur nicht, wieso du den Baum nicht etwas kippst und einen noch breiteren Stammansatz wählst.
Oberrauf bekommst du noch eine schöne Bewegung in den unteren Stammbereich.
Mit einem Feldahorn kann man viel machen, da auch recht große Schnittstellen relativ schnell überwallt werden.
Norbert

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espanna
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von espanna »

Norbert_S hat geschrieben: 10.08.2019, 12:08
Ich verstehe nur nicht, wieso du den Baum nicht etwas kippst und einen noch breiteren Stammansatz wählst.
Oberrauf bekommst du noch eine schöne Bewegung in den unteren Stammbereich.
Hallo Norbert,

Vielen Dank für den Input, der wird sicherlich gekippt. Als Vorbild dient mir der Feldahorn von Herbert. In seinem Thread (habe es auf der ersten Seite verlinkt) ist es sehr schön zu sehen / lesen was das kippen so bringt. An Nebari möchte ich natürlich so viel mitnehmen wie es nur geht.
Weisst du vielleicht ob Veredelungsstellen auch Borke entwickeln? -> und wenn die Borke noch ähnlich wäre *lieb*
Gruß
László

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Norbert_S
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von Norbert_S »

Die Unterlage, wenn er denn veredelt ist, ist doch ein gewöhnlicher Feldahorn, natürlich bildet der Borke, jetzt wo Licht und Trockenheit einwirken.
Zwei Dinge fallen auf:
1. Für einen strunznormalen - veredelten - Feldahorn sitzt die "Veredlungsstelle" verdammt tief. Soviel Mühe wird sich bei solchen Bäumen eigentlich nicht gemacht.
2. Die beiden gleichstarken Hälften reiben sich heftig aneinander und bilden einen Kragen. Das wird nicht besser werden.

Die Bilder habe ich mir jetzt mehrfach angesehen, aber genau auflösen kann ich es nicht, dazu müsste ich den Baum vor mir haben.
Für mich ist das nicht mit Sicherheit eine Veredelung, das sollte für deine weiteren Schritte auch keine Rolle spielen.
Möglichst die Ansichtsseite so wählen, dass die erste Stammöffnung nur noch wenig zu sehen ist. Das gibt Tiefe in der Gestaltung und lenkt den Blick nicht so stark auf den Kragen.
Norbert

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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von espanna »

Verstehe Norbert.
Das soll ja auch kein "normaler" Feldahorn sein, sondern Red Noisses...
Vor kurzem habe ich alle Knospen abgepuhlt, vielleicht werde ich das nächste mal einen austreiben lassen um gewissheit zu haben, allerdings sind die Knospen unten grün und oben rot.
Vielen Dank für deine Hilfe! Ich werde berichten.
Gruß
László

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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von espanna »

Moin ihr Lieben,

der Ahorn ist kräftig ausgetrieben und steht prächtig da. Leider hat sich ein Teil der Rinde durch Rücktrocknung verabschiedet.
Jetzt sehe ich das Problem, dass wenn ich die Stämme 1+3 (markiert mit“ Stäheli-Band“) nach erfolgreicher Abmoosung trennen würde, könnte es sein dass der Ahorn auch Stamm Nr. 4 aufgibt.
Was meint ihr?

Um die Wurzelbildung bei der Abmoosung zu fördern, werden vorerst keine Substämme entfernt.
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Hier sieht man eindeutig dass die Unterlage der gemeine Feldahorn ist.
Hier sieht man eindeutig dass die Unterlage der gemeine Feldahorn ist.
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Stamm 1 + 3
Stamm 1 + 3
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von espanna »

Mal ein kleiner Zwischenstand,

Im Jahr 2020 hat sich bei der Abmoosung nur Kallus gebildet.
Bis August im letztem Jahr haben sich 2 Wurzeln gebildet und der Austrieb war kräftig, aber die Blattspitzen waren Schwarz und trocken. Das ist passiert, weil der Baum nicht alle Blätter / den ganzen Austrieb versorgen konnte.
Im Frühling 2022 habe ich den Kallus nachgeschnitten und das Substrat ein bisschen „offener“ gemacht. Nun sehe ich viele Wurzelspitzen und der Baum steht sehr kräftig dar. In 1-2 Monaten werde ich nachschauen ob die Abmoosung nach 3 Vegetationsperioden getrennt werden kann, oder nicht.
Danach kommt dann die Entscheidung mit den Substämmen.

Fazit; mit Geduld geht auch bei alten Brocken noch was.
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August 2021
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Heute
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Schön kräftig
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von espanna »

Guten Morgen allerseits,

gestern war es endlich soweit und ich konnte den Feldahorn trennen.
Auf den ersten Blick haben sich genügend Wurzeln, rundherum gebildet. Beim näheren hinsehen und nach dem Trennen sieht man aber, dass sich Wurzeln nur an eine Seite, dort an 2-3 Stellen gebildet haben. Auf der anderen Seite immer noch nur Kallus.
Ich gehe davon aus dass die sich gebildeten Wurzeln erstmal ausreichen um den Baum zu versorgen. Durch die Trennung wird der Baum noch mehr gezwungen an den richtigen Stellen Wurzeln zu treiben. Unterstützt wird das mit Spaghnummoos und Teichfolie.
Falls sich in 1-1,5 Jahren keine Wurzeln an den richtigen Stellen bilden, werde ich paar Wurzel- Anplattungen und Ablaktionen machen, lange Wurzeln in ausreichender Menge gibt es jetzt schon.
Es wird kein Sprint, sondern ein Marathon, vorausgesetzt der Baum macht mit und lässt nicht die Hälfte absterben.
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Alfred Krupp
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von mydear »

espanna hat geschrieben: 16.08.2022, 08:01 Falls sich in 1-1,5 Jahren keine Wurzeln an den richtigen Stellen bilden, werde ich paar Wurzel- Anplattungen und Ablaktionen machen, lange Wurzeln in ausreichender Menge gibt es jetzt schon.
Hallo Laszlo,
ganz schönes Brocken den du wunderbar dokumentiert hast.

Bei fast allen meinen Ahorn-Abmoosungen mit unvollständigem Nebari mußte ich nachhelfen. Ich denke dir wird es genauso gehen. Langen Bohrer kaufen und 2-3-jährige Sämlinge in kleinen Töpfen vorbereiten schadet nicht. Ich bevorzuge Bohren statt Anplatten, weil es besser verwächst und in ein paar Jahren fast nicht mehr sichtbar ist.

Schau mal hier hat es mit 4 mm-Sämling gut funktioniert: viewtopic.php?p=610183#p610183


Grüße
Rainer
“Fais de ta vie un rêve, et d'un rêve, une réalité“ Antoine de Saint-Exupéry
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Re: Feldahorn, Red Noisses, Veredelt

Beitrag von espanna »

Danke Rainer, deine Threads kenne ich ja😉 und die Ergebnisse sind super!
Wie immer gibt es viele Möglichkeiten, mal schauen wie es kommt…
Gruß
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