Weiterentwicklung einer Sylvestris-Kiefer
- Wolfgang
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Weiterentwicklung einer Sylvestris-Kiefer
2003 fand diese Sylvestris-Kiefer ihren Weg von Walter´s Garten in meine Bonsaistube. :D (Tauschen ist schön! )
Leider hat sich der untere rechte Ast seit der Erstgestaltung im Herbst 2003 noch nicht so weiter entwickelt, wie ich dachte.
Entweder ich warte noch weiter ODER kappe den Ast bzw. ändere die Vorderansicht geringfügig ......
Was meint ihr
Leider hat sich der untere rechte Ast seit der Erstgestaltung im Herbst 2003 noch nicht so weiter entwickelt, wie ich dachte.
Entweder ich warte noch weiter ODER kappe den Ast bzw. ändere die Vorderansicht geringfügig ......
Was meint ihr
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- Oktober 2006
- 1016200639Sylvestris.jpg (66.76 KiB) 9224 mal betrachtet
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- Oktober 2006
- 1016200638Sylvestris.jpg (66.63 KiB) 9225 mal betrachtet
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- Erstgestaltung 2003
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Grüße! Wolfgang
http://www.yamadori-bonsai.info
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Wolfgang, meinst du nicht, du könntest den unteren, rechten Ast noch irgendwie animieren zuzulegen? Ich würde ihn nicht so steil herunterziehen, das wirft den Ast in seiner Entwicklung und wie ich finde auch die Gestaltung selbst eher zurück.
Den Jin würde ich beseitigen.
Den Jin würde ich beseitigen.
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- Wolfgang
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Auch ein Lösungsansatz. - Danke für das Virtual, Ulf.
Die unteren Äste kann man gar nicht so leicht im Wachstum fördern (diese blöde apikale Dominanz... ), wie man denkt. - Trotz viel Sonne und gezielter Blattdüngung mit Wuxal entwickelte sich dieser Ast nicht wirklich zufriedenstellend.
Die unteren Äste kann man gar nicht so leicht im Wachstum fördern (diese blöde apikale Dominanz... ), wie man denkt. - Trotz viel Sonne und gezielter Blattdüngung mit Wuxal entwickelte sich dieser Ast nicht wirklich zufriedenstellend.
Grüße! Wolfgang
http://www.yamadori-bonsai.info
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Hallo Wolfgang, den Ast würde ich behalten, allerdings nur vom Foto her gesehen um die Tiefe zu betonen, habe es mal versucht darzustellen. Den Ast würde ich dann nur etwas dichter an den Stamm bringen. Ob er da aber mehr zulegt als an der Seite, ich denke eher nicht.
Gruß Jimmy
Gruß Jimmy
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Guten Morgen,
Der Baum sieht aus, als wäre der Gestalter Natur ausnahmsweise mit dem Geodreieck unterwegs gewesen.
Durch die Dominanz gerader Stamm- und Astbereiche verbietet sich wohl die zu starke Biegung des rechten Astes, obwohl ich beim ersten Betrachten genau dieses Gefühl hatte. Den mächtigen, aber eben auch geraden Stamm wollte ich etwas unterbrechen.
Nach längerer Betrachtung muss ich aber sagen, dass Ulfs Vorschlag doch stimmiger ist - das Gerade ist eben das Hauptelement dieses Baumes und dem muss sich die Gestaltung unterordnen.
Auf den Jin würde ich nicht ganz verzichten wollen, da der Negativraum zu groß wirkt und dadurch der reche Ast etwas verloren wirkt. Das kann sich aber durch zunehmende Grümasse auf der Zeitachse erübrigen.
Wie immer muss ich als Laie natürlich die Einschränkung machen, dass der Baum in Natur sicherlich ganz anders wirken kann.
Nördliche Grüße
Norbert
Der Baum sieht aus, als wäre der Gestalter Natur ausnahmsweise mit dem Geodreieck unterwegs gewesen.
Durch die Dominanz gerader Stamm- und Astbereiche verbietet sich wohl die zu starke Biegung des rechten Astes, obwohl ich beim ersten Betrachten genau dieses Gefühl hatte. Den mächtigen, aber eben auch geraden Stamm wollte ich etwas unterbrechen.
Nach längerer Betrachtung muss ich aber sagen, dass Ulfs Vorschlag doch stimmiger ist - das Gerade ist eben das Hauptelement dieses Baumes und dem muss sich die Gestaltung unterordnen.
Auf den Jin würde ich nicht ganz verzichten wollen, da der Negativraum zu groß wirkt und dadurch der reche Ast etwas verloren wirkt. Das kann sich aber durch zunehmende Grümasse auf der Zeitachse erübrigen.
Wie immer muss ich als Laie natürlich die Einschränkung machen, dass der Baum in Natur sicherlich ganz anders wirken kann.
Nördliche Grüße
Norbert
Lieber Wolfgang,
der Baum gefällt mir sehr gut. Auch, wenn ich nicht sonderlich erfahren bin, will ich trotzdem mal meinen Eindruck wiedergeben... nur so lerne ich und vielleicht hilft es Dir ja trotzdem ein wenig. Ich hoffe, es macht niemandem etwas aus, daß ich hier, obwohl ich Anfänger bin, meine Meinung abgebe.
Ich habe das Gefühl, daß langfristig entweder der "jin" oder der rechte untere Ast "gehen müssen". Irgendwie scheint mir das wie eine "Wiederholung". Ich bin mir noch nicht sicher, welcher am besten weg sollte, aber in mancher Beziehung gefällt mir der Jin besser. Der steil abfallende rechte Ast paßt für mich nicht so recht zu der Aststruktur, die sonst weiter oben hast auch wenn dies natürlich der "alte" Teil des Baumes sein soll. Irgendwie scheint mir die Linie vom nach links gebogenen Stamm runter zum rechten Ast, auch wenn da eine gewisse Biegung ist, optisch zu lang. Inwieweit man das durch weiter proximalen Austrieb verbessern kann, kannst Du viel besser beurteilen als ich.
Im Zweifel würde ich dem Baum einfach noch mal etwas mehr Zeit geben. Kann ja noch kommen. Ich weiß nicht, wie stark der Ast ist und wie biegsam, aber würde der weiter proximale Austrieb nicht vielleicht verbessert, wenn Du ihn für eine Zeit lang nicht nach unten drahtest, sondern frei wachsen lässt und dann erst später runter nimmst? Ulf hatte ja schon etwas in der Richtung vorgeschlagen...
Lieben Gruß, Heike
der Baum gefällt mir sehr gut. Auch, wenn ich nicht sonderlich erfahren bin, will ich trotzdem mal meinen Eindruck wiedergeben... nur so lerne ich und vielleicht hilft es Dir ja trotzdem ein wenig. Ich hoffe, es macht niemandem etwas aus, daß ich hier, obwohl ich Anfänger bin, meine Meinung abgebe.
Ich habe das Gefühl, daß langfristig entweder der "jin" oder der rechte untere Ast "gehen müssen". Irgendwie scheint mir das wie eine "Wiederholung". Ich bin mir noch nicht sicher, welcher am besten weg sollte, aber in mancher Beziehung gefällt mir der Jin besser. Der steil abfallende rechte Ast paßt für mich nicht so recht zu der Aststruktur, die sonst weiter oben hast auch wenn dies natürlich der "alte" Teil des Baumes sein soll. Irgendwie scheint mir die Linie vom nach links gebogenen Stamm runter zum rechten Ast, auch wenn da eine gewisse Biegung ist, optisch zu lang. Inwieweit man das durch weiter proximalen Austrieb verbessern kann, kannst Du viel besser beurteilen als ich.
Im Zweifel würde ich dem Baum einfach noch mal etwas mehr Zeit geben. Kann ja noch kommen. Ich weiß nicht, wie stark der Ast ist und wie biegsam, aber würde der weiter proximale Austrieb nicht vielleicht verbessert, wenn Du ihn für eine Zeit lang nicht nach unten drahtest, sondern frei wachsen lässt und dann erst später runter nimmst? Ulf hatte ja schon etwas in der Richtung vorgeschlagen...
Lieben Gruß, Heike
Dickson’s Gardening Rule: When weeding, the best way to make sure you are removing a weed and not a valuable plant is to pull on it. If it comes out of the ground easily, it is a valuable plant.
- Wolfgang
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Aber Heike! - Dazu gibt es doch ein Forum. - Alle sollen hier was dazu lernen.Heike_R hat geschrieben:Auch, wenn ich nicht sonderlich erfahren bin, will ich trotzdem mal meinen Eindruck wiedergeben... nur so lerne ich und vielleicht hilft es Dir ja trotzdem ein wenig. Ich hoffe, es macht niemandem etwas aus, daß ich hier, obwohl ich Anfänger bin, meine Meinung abgebe.
Deine Anmerkungen sind richtig, aber einen proximalen Austrieb kann man bei diesen Ästen leider nicht mehr erwarten. Ist dir Borke einer Kiefer erst mal grob, kommen keine neuen Triebe mehr.
Herzlichen Dank an Euch allen für Eure Überlegungen! - Ich hoffe weiterhin, dass dieser rechte Ast etwas mehr an Grün zulegt .....
Vermutlich werde ich den Jin oberhalb etwas reduzieren, aber ganz drauf verzichten möchte ich eher nicht.
Welche Schale könntet ihr Euch vorstellen?
Grüße! Wolfgang
http://www.yamadori-bonsai.info
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Hoi ulf,
ich fürchte, das war der Mediziner, der da sprach. :-) Proximal und distal sind da für mich die treffendsten Begriffe, die mir einfallen... :-)
@ Wolfgang: okay. :-) Da ich hier noch nicht so viel "gepostet" habe, dachte ich stelle das zunächst mal klar, damit niemand das Gefühl hat, daß ich mich als "Experte" aufspiele. Ich finde auf Foren kommt es betreffs solchen Sachen immer viel leichter zu Mißverständnissen... :-)
Ginge es mit Propfen Wolfgang??? Ich habe letzten Monat eine Demo von F. Jeker gesehen von einer Pinus sylvestris und er hatte gesagt, daß man da an einer Stelle, wo nicht genügend Grün war in einem späteren Schritt propfen solle... Oder meinst Du, daß das nicht viel helfen würde, das Gesamtbild zu verbessern.
Betreffs Schale: für diese Art Baum könnte ich mir eigentlich eine runde Schale vorstellen, auch wenn das ohne Virtual nicht so leicht zu beurteilen ist. Die derzeitige Schale finde ich einen Tick zu "verspielt".
ich fürchte, das war der Mediziner, der da sprach. :-) Proximal und distal sind da für mich die treffendsten Begriffe, die mir einfallen... :-)
@ Wolfgang: okay. :-) Da ich hier noch nicht so viel "gepostet" habe, dachte ich stelle das zunächst mal klar, damit niemand das Gefühl hat, daß ich mich als "Experte" aufspiele. Ich finde auf Foren kommt es betreffs solchen Sachen immer viel leichter zu Mißverständnissen... :-)
Ginge es mit Propfen Wolfgang??? Ich habe letzten Monat eine Demo von F. Jeker gesehen von einer Pinus sylvestris und er hatte gesagt, daß man da an einer Stelle, wo nicht genügend Grün war in einem späteren Schritt propfen solle... Oder meinst Du, daß das nicht viel helfen würde, das Gesamtbild zu verbessern.
Betreffs Schale: für diese Art Baum könnte ich mir eigentlich eine runde Schale vorstellen, auch wenn das ohne Virtual nicht so leicht zu beurteilen ist. Die derzeitige Schale finde ich einen Tick zu "verspielt".
Dickson’s Gardening Rule: When weeding, the best way to make sure you are removing a weed and not a valuable plant is to pull on it. If it comes out of the ground easily, it is a valuable plant.