Acer palmatum (Gartencenter)

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David G.
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Acer palmatum (Gartencenter)

Beitrag von David G. »

Hallo zusammen,

Ich beschäftige mich nun seit über 3 Monaten mit dem Lesen von Büchern und Foren zum Thema Bonsai und wollte in der Zeit auch immer wieder durch den Kauf einer Rohpflanze aus dem Gartencenter/Baumschule mit der Aufzucht eines Bonsais beginnen.
Mein Problem ist jedoch, dass mich der Mut verlässt der Pflanze ihre Äste zu rauben und dadurch vielleicht die Pflanze zu Grunde zu richten bzw. alle zukünftigen Gestaltungsversuche gleich im Keim zu ersticken.

Da ich mich nicht selber dazu durchringen konnte wurde mir vor einer Woche ein Acer Palmatum 'Seiryu' aus einem Gartencenter geschenkt und nun stehe ich da mit der Pflanze und traue mich nicht den ersten Schnitt zu machen.

Da ich eine Besenform anstrebe denke ich, dass die Äste in den unteren 2/3 weg müssen und die Äste in dem oberen 1/3 stark gekürzt werden müssen.
Da ich denke, dass der Stamm noch etwas zu dünn ist würde ich den Baum nach dem ersten Schnitt in einen größeren Topf oder erst mal ins "Freiland" bzw. Beet pflanzen wollen.

Der Baum steht momentan noch in dem Plastiktopf aus dem Gartencenter auf der Terasse die volle Südlage hat.

Ich würde mich sehr darüber freuen wenn mir eine/r, z.B. durch ein Virtual (eine bloße Beschreibung reicht natürlich auch vollkommen aus, hoffe ich), helfen kann, die Pflanze auf den richtigen Weg zu bringen bzw. mich dazu zu bringen die ersten Schnitte zu machen.

mfg David
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Wenn die eine Seite tatsächlich die Vorderseite bleibt wäre dies die Rückseite
Wenn die eine Seite tatsächlich die Vorderseite bleibt wäre dies die Rückseite
Acer palmatum hinten.jpg (67.55 KiB) 2021 mal betrachtet
Der Ahorn von der linken Seite, also eine Vierteldrehung nach rechts gedreht
Der Ahorn von der linken Seite, also eine Vierteldrehung nach rechts gedreht
Acer palmatum rechts.jpg (63.44 KiB) 2021 mal betrachtet
Ich denke, dass dies später mal die Vorderseite wird
Ich denke, dass dies später mal die Vorderseite wird
Acer palmatum vorne.jpg (68.61 KiB) 2021 mal betrachtet
Ich musste die Höhe nachträglich einzeichnen, da ich auf den Bildern einen Gegenstand vergessen habe, der auf den Maßstab schliessen lässt
Ich musste die Höhe nachträglich einzeichnen, da ich auf den Bildern einen Gegenstand vergessen habe, der auf den Maßstab schliessen lässt
Acer palmatum Höhe.jpg (66.48 KiB) 2021 mal betrachtet
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Bonsai-Bene
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Beitrag von Bonsai-Bene »

Hi, erstmal

super das du ihn nicht gleich in ne Schale hocken willst :lol: Eine Besenform ist nach meiner Meinung nicht so ideal für diesen Ahorn alg. Acer ich kann dir mal kurz ein schlechtes Virtual machen
MfG Benedict

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Bonsai-Bene
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Beitrag von Bonsai-Bene »

naja schaust halt mal an am Besten nachmal von jemand anders rat und virtual holen
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warscheinlich das schlechteste Virtual aller Zeiten aber für ein 30sek. Virtual gehts scho
warscheinlich das schlechteste Virtual aller Zeiten aber für ein 30sek. Virtual gehts scho
acer_palmatum_h_he.jpg (52.74 KiB) 2007 mal betrachtet
MfG Benedict

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David G.
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Beitrag von David G. »

Super, dank dir schonmal.

Ich werde jetzt eh nicht gleich drauf losschneiden und noch ein wenig warten :).

mfg David
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Bonsai-Bene
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Beitrag von Bonsai-Bene »

ja des wird am besten sein und nach dem Rückschitt erst mal 2-3 in den Garten :wink:
MfG Benedict

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Lutz Marx
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Beitrag von Lutz Marx »

hallo david,

das ist gut so wie bene das vorgeschlagen hat, frei aufrechte form und die äste einkürzen. du solltest aber den stammtrieb wachsen lassen und auf keinen fall abschneiden, lass ihn ruhig 1,50 bis 2 meter werden, so gewinnt der stamm am schnellsten an umfang, gruß, lutz
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Beitrag von Level »

der baum ist auf jeden fall veredelt, kuck mal im substrat nach an welcher stelle die veredlung ist und wie sie aussieht.
Werde nicht weise in deinen eigenen Augen.
Der Herrlichkeit geht Demut voraus. Denn wenn jemand denkt, er sei etwas, wenn er nichts ist, so betrügt er seinen eigenen Sinn. ;)
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Gary
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Beitrag von Gary »

Level hat geschrieben:der baum ist auf jeden fall veredelt, kuck mal im substrat nach an welcher stelle die veredlung ist und wie sie aussieht.
Gute Idee!

a) Ja der Baum ist sicher veredelt. Aber erst Mal egal.
b) Grabe auf jeden Fall und finde heraus wo der Wurzelansatz ist. So kommen locker noch 5-10 cm an Höhe dazu und dann sieht der obige Entwurf garnicht mehr so passend aus.
Grüße aus dem sonnigen Baden
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David G.
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Beitrag von David G. »

Ich habe mal etwas gegraben und hoffe, dass das bereits der Wurzelansatz ist.
Ich kann mit meinem ungeübten Auge keine Veredelungsstelle klar ausmachen aber wenn es eine gibt denke ich, dass ich sie gefunden habe.

mfg David
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Wenn es eine Veredelungsstelle gibt dann müsste es diese sein
Wenn es eine Veredelungsstelle gibt dann müsste es diese sein
Acer Palmatum mögliche Veredlungsstelle.jpg (66.97 KiB) 1710 mal betrachtet
Der Wurzelansatz
Der Wurzelansatz
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Beitrag von Bonsai-Bene »

auch wenn das geschrei jetzt wider groß ist ich habe mir schon vorher gedacht das er nicht Veredeld ist da Seiry meist wurzelecht sind zumindest die die wir verkaufen und ich habe in meinem Garten noch andere WE Acer aus der Baumschule :wink:
MfG Benedict

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jost
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Beitrag von jost »

Hallo David, möglicherweise ist die rote Linie die Veredelungsstelle, aber egal, um eine spätere Abmoosung kommst Du bei solchem Material nicht herum!

Ich habe mir im letzten Jahr auch einen 'Seyriu' gekauft. Sei mutig beim Schnitt, der treibt wie wild. Such Dir eine passende Stammlinie aus und reduziere dann gnadenlos. Der treibt aus allen Knopflöchern (gut düngen).

Wenn Du in 2-3 Jahren die Aststruktur definiert hast, dann kommt das Abmoosen.

Vielleicht helfen meine Bilder bei der Entscheidung.
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Seyriu nachher.JPG
Seyriu nachher.JPG (29.79 KiB) 1644 mal betrachtet
Seyriu vorher.JPG
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acer_palmatum_m_gliche_veredlungsstelle.jpg
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Gruß, Joachim
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Beitrag von Gary »

Hallo David,
da Du ja scheinbar aufgrund meines Postings nachgeschaut hast was sich da im Dreck versteckt, jetzt mal eine Faktenanalyse.

a) Bonsai-Bene hat es schon geschrieben: Dein Ahorn ist nicht veredelt aber es nützt Dir nichts.
b) Du bist bei so etwas wie dem Wurzelansatz angelangt, doch bei einem Ahorn-Bonsai wünscht man sich deutlich besseres.
c) Was tun? Es ist ein Ahorn, also folge dem Vorschlag von Jost und suche die aussichtsreichste Stammlinie. Garnicht so einfach, bedingt es doch das man eine Vorstellung hat wo die Reise hinführen soll. Dennoch, finde sie, reduziere stark und lass neu austreiben und wieder wachsen.
d) Entweder Du versuchst bei dieser starken Reduktion gleichzeitig umzutopfen, die Wurzeln zu reduzieren und dadurch einen passablen Ansatz zu schaffen oder Du kannst in ca. 2 Jahren immer noch abmoosen um so das Problem angehen.
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

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Bonsai-Bene
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Beitrag von Bonsai-Bene »

entschuldigung wuste ja nicht das es mittlerweile scheinbar Pflicht ist abzumoosen *confused* Ich halte meine auch nicht als Bonsai daher bringts mir freilich nix ist ja auch wurscht. Und mit dem Bonsai ists wohl so wie mit dem Autofahren wenn man den Schein hatt fährt man zwar aber es dauert doch ein paar Jahre biss man sicher Fährt so wirds halt bei Bonsai auch sein, und nachdem ich mich noch nicht alzulange damit beschäftige ist nicht zu erwarten das hier ein 2 Walter schreibt, d.h. kann schon mal sein das das was ICH hier schreibe manchmal nicht 100%ig ist aber wie heißts so schön übung macht den Meister und gut Ding hat weihl :!: :wink:
MfG Benedict

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zopf
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Beitrag von zopf »

Hallo Bene (Schreib mal Deinen Namen)
Je nachdem was man für einen Baum hat
ist der Wurzelansatz ein sehr wichtiger Anhaltspunkt
für die Qualität eines Baumes.
Vom Stil aus gesehen ist bei einem streng aufrechten
und bei einer klassischen Besenform her der Wurzelansatz
sehr wichtig.
Nach Bäumen sortiert wären eher japanischer Ahorn,
Kerbbuche Kandidaten für den guten Wurzelansatz.
Wenn man nun ein Bäumchen erworben hat und
bei einem japanischen Fächerahorn einen netten Bonsai
entwickeln will, sollte der Wurzelansatz, der erste Punkt
sein den man korrigiert und optimiert.
Dazu gibt es 2 Ansätze.
Der erste und wohl auch bessere Weg ist die Optimierung
der Wurzeln, was leider einiges Wissen und Können voraussetzt.
Der zweite und wohl auch einfachere Weg ist das Abmoosen.
Welchen Weg man nun auch wählt,
es führt kein Nebenweg am guten Wurzelansatz vorbei.

Zu Deiner Art des Schreibens ein paar Worte.
Es wirkt bei Deinen Antworten oft so,
das Du sehr sicher bist, das Deine Antwort
die einzig richtige ist. Das wirkt halt manchmal etwas überheblich
und die darauf folgenden Antworten verärgern Dich wiederum.
Versuche immer im Hinterkopf zu halten,
das keiner an Deiner guten Ausbildung
und an Deinem Willen zu helfen zweiffelt.
Nur Bonsai ist halt so ein Thema für sich.
Von der Baumarktpflanze für 4,99€ bis
zu einem Baum der einem Mittelklassewagen entspricht
reicht die Palette dessen was Bonsai genannt wird.
Jemand der schon hunderte Stunden an einem
einzigen Baum gearbeitet hat, sieht die Sache etwas anders.

Stell Dir einfach ein Wolfsrudel vor,
die Grauschnautze und die jungen wilden Schnösel.
Irgendwann werden die jungen Schnösel
das Sagen haben, aber bis dahin gibt´s ´nen Stubser
wenn es die Jungen zu wild treiben.

Ein schönes Wochenende
Dieter
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achim73
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Beitrag von achim73 »

ach ja, und son bissken interpunktion wäre auch sehr nett. dann wird das lesen nicht so anstrengend... :wink:
Gruss, Achim
"Der kürzeste Weg zum Glück ist der Weg in den Garten"
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