Bonsai-Veredlung-Ja oder Nein?

[Raketenbux]

So ihr Lieben

Da ich als Einsteiger, Erfahrungen sammel, hier eine Frage, der ich auf den Grund gehen möchte.

Im besonderen ist mir eine Pflanze in einer normalen Gärtnerei aufgefalle, ein Zierapfel.
Dieser wird als Bonsai angeboten und von der Größe, könnte man davon ausgehen, das es einer wird.
Größe ca 25cm, alter ca 2 Jahre.
Nur ist die Veredlungsstelle sichtbar.

Als Bonsai geeignet oder müssen die Pflanzen Wurzelecht sein, heißt ohne Unterlage der eigentlichen Art?

Ohne umschweife, die Pflanze kostet 32€

Eine Diskussion ist erwünscht :D
LG Detlef

[Lindwurm]

veredlungen sind ein rein optisches problem

also musst du auch für dich beantworten ob du diesen baum ankucken willst über die jahre oder nicht

[Raketenbux]

Ebend das ist es ja, optisches Problem!

Was mir gefällt, muß ja nicht gleich ein Bonsai sein oder werden.
Grundsätzlich will doch jeder, der sich einen Bonsai kauft, diesen auch als solches präsentieren und nicht argwönisch beeugt werden.

Ach, der sogenannte Bonsai ist in einer Plastikschale gepflanzt.

[mausi]

hallo detlef,

klar eine veredlungsstelle an einem bonsai ist nicht unbedingt toll, aber ich finde es kommt immer drauf an, wie sehr es auffällt!

ich selber habe zwei bäume die eine veredelungsstelle aufweisen, ABER die nur bei sehr genauem hinsehen sichtbar ist! ...und ich denke mit den jahren und der entwicklung der rinde (gleiche sorte vorausgesetzt!) wird es nicht mehr nachvollziehbar sein!

...andere möglichkeit wäre auch oberhalb der pfropfstelle abzumoosen. wenn dir der baum sogut gefällt!?

lg mausi

[MarionS]

So eine Plasteschale nennt sich "Trainingsschale". Darin habe ich ebenfalls zwei bekommen.
Ein Bonsai ist auch ein Bonsai, wenn er nicht in einer Bonsaischale sitzt.

[Zinita]

ist es eigentlich noch ??akzeptabel?? wenn man z.b. bei Fuchsien eine rotblühende auf eine weißblühende veredelt und somit dann einen 2 farbig blühenden Baum hat oder sind solche spielerreien nicht so erwünscht

[Andreas Ludwig]

Ihr macht aus der Veredelung eine emotionale Sache.
Ist es nicht. Die biologischen Gründe für Veredelung sind ganz klar: Nicht jede phänotypische Form ist vererbbar und auch nicht jede Zuchtform ist robust.

Einfacher: Manche Erscheinungsformen von Pflanzen sind «bloss» herausgezüchtet und vererben sich nicht weiter. Zum Beispiel sämtliche Tafeläpfel. Ebenso zahlreiche Ahornvarianten.

Zusätzlich sind viele solche Formen auf sich gestellt nicht sehr erfolgreich. Äpfel zum Beispiel wuchern wie wild, wenn man sie abmoost. Es gibt keine brauchbaren Kultivare. Also veredelt man sie auf eine geeignete Unterlage. Ähnlich Mädchenkiefern, die man auf Schwarzkiefern propft, um einigermassen taugliche Pflanzen zu erhalten.

Also - wenn ihr aus irgendwelchen emotionalen Gründen die Biologie umkrempeln wollt - nur zu. Klappen wird es nicht. Und klug ist es auch nicht. Bloss snobby...

[Honey]

ist es eigentlich noch ??akzeptabel?? wenn man z.b. bei Fuchsien eine rotblühende auf eine weißblühende veredelt und somit dann einen 2 farbig blühenden Baum hat oder sind solche spielerreien nicht so erwünscht

ist sicherlich geschmackssache. ich steh' auf bunt, also würds mir bestimmt gefallen. dürfte allerdings nicht eine seite rot, die andere weiß sein, sondern der ganze baum schön durchgemischt. bei azaleen gibts ja auch div. blütenfarben an ein und demselben baum. da wäre das mit den fuchsien doch mal was neues allerdings weiß ich nicht, wie es mit der machbarkeit aussieht...

[Raketenbux]

So, so :D
Mal sehen, was auf die Frage:

Veredlung erwünscht oder nicht, noch kommt.

Eine 2 Jährige veredelte Pflanze ( Zierapfel ) im Plastikpott ( Trainingsschale ) für 32€.
Hallo?
Hier wird etwas ganz einfaches für sehr Wertvoll verkauft!
Augen auf und nicht alles kaufen, was als Bonsai angepriesen wird.
Nur so nebenbei

Ja die Veredlung:

Hier wird versucht, die Eigenschaften der Unterlage auf die zu veredelnde Sorte zu übertragen:
Leider kann kein Käufer die Eigenschaften der Unterlage erkennen!
So nebenbei gesagt

Erst heute habe ich eine Kirsche (Eßbar) gesehen, wo die Sorte auf der Veredlung doppelt so dick war, als die Unterlage. 10m hoch.
Naja, doppelt etwas übertrieben

LG Detlef

[achim73]

das hatten wir neulich bereits :
http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... edelung%2A

[MarionS]

ist es eigentlich noch ??akzeptabel?? wenn man z.b. bei Fuchsien eine rotblühende auf eine weißblühende veredelt und somit dann einen 2 farbig blühenden Baum hat oder sind solche spielerreien nicht so erwünscht

Entschuldige die Frage, aber ziehst du dir den Bonsai für dich selbst oder für andere?

Du kannst dir jegliche Spielerei erlauben, die nach deinem Sinn ist. Der Bonsai muss dir doch gefallen. Meinethalben bieg ihn in Herzchenform und pack busselnde Gartenzwerge drunter

Der Trend geht eindeutig zum Zweitbonsai. Der kann ja klassisch werden.

[Raketenbux]

Auch wenn das Thema schon mal angesprochen wurde, gibt es keine klaren Antwort
Neues Buch, andere Antworten.
Daher last uns sagen, was andere denken und bitte kein Blatt vor den Mund nehmen.
Vielleicht können auch andere etwas sagen?
Schließlich geht es nicht darum, was vielleicht akzeptabel ist, sondern darum, was als Bonsai wirklich akzeptabel ist, um ach als solcher gesehen zu werden, in anderen Augen und auch ebend tatsächlich.
LG Detlef

[achim73]

detlev, ich weiss nicht, ob ich das jetzt verstanden habe...
ich habe mir auch überhaupt kein abschliessendes urteil zu dem thema gebildet. wollte das nur angeben, weil da einige interessante fallbeispiele zu sehen sind. und das finde ich immer aufschlussreicher als akademische diskussionen.

[Andreas Ludwig]

Wetten, dass ich 99 Bilder finden könnte, die jedes für sich beweisen, dass Kiefern total ungeeignet sind als Bonsai..?

[Lindwurm]

die rein praktischen (wachstums-) vorteile die eine veredlung mit sich bringt sind das eine, die optischen nachteile in der gestaltung das andere.

worum geht es hier jetzt genau???
....es wird irgendwie nicht ersichtlich welchen ansprüchen der baum denn hier genügen soll....