Anfänger: Fragen zu Liguster-Schnitt nach Umtopfen

[Raistlin]

Hallo zusammen,

seit ungefähr einer Woche macht mir mein Bäumchen Sorgen, da sich lauter gelbe und wellige Blätter an meiner Liguster (glaube zumindest dass es eine ist) zeigen.

Zur Vorgeschichte: Ich besitze diesen Bonsai schon seit über 10 Jahren und habe ihn in einem Gartencenter gekauft... Bislang hat sich meine Mutter um die Pflege gekümmert, aber wir haben uns nie näher um Formgebung o.ä. gekümmert, daher auch die etwas merkwürdige (bessergesagt nicht vorhandene) Gestaltung der Äste. Der Baum war zwischenzeitlich nur 2x in einem Gartencenter, wo er umgetopft und geschnitten wurde – aber keine Ahnung, ob das richtige Experten für Bonsais waren. Seit einem Monat bin ich nun aus dem Haus und muss mich selbst um die Pflege des Bäumchens kümmern.

In den Umzugswirren habe ich dummerweise mal eine ganze Woche vergessen den Baum zu gießen. Sind die gelben Blätter (siehe Bilder) jetzt nur einige wenige Nachwehen dieser Trockenphase oder ist was anderes im Gange? Ich habe schon ein wenig im Forum gesucht, aber nix über gelbe Blätter gefunden. Ich gieße den Baum inzwischen recht häufig, da eine Liguster ja anscheinend nicht zu ersäufen ist – die Schale hat außerdem Löcher, sodass das Wasser abfließen kann. Der Baum steht außerdem auch direkt an einem Fenster, kriegt aber nur in den Abendstunden (ab 18:00 Uhr) direktes Sonnenlicht mit – sollte eigentlich auch optimal sein.

Ich will mich in Zukunft jetzt mal etwas intensiver um den Baum kümmern und habe mir auch schon ein Bonsai-Buch zugelegt, dass Hilfe für das Verdrahten der Äste usw. gibt. Da habe ich z.B. schonmal gelesen, dass es sich im klassichen Sinne wohl gar nicht um einen Bonsai handelt, da es kein echter Setzling ist, sondern ein dicker Stamm einfach nur abgekniffen wurde (das ist aber recht gut zugewachsen, finde ich).

Mir geht es jetzt erstmal nur um kurzfristige Hilfe für die gelben Blätter und den etwas kümmerlichen Zustand des Baums.

Vielen Dank schonmal im Voraus.



Stellplatz des Baums sowie mein Werkzeug (just neu gekauft): Ein Blattschneider und eine lange Astschere.


Nahaufnahme des Bodens, damit ihr das mal beurteilen könnt. Der Boden nimmt Wasser eigentlich sehr gut an, also glaube ich nicht, dass es Lehm oder sowas ist.






Die gelben Blätter, die mir Sorgen machen...


Hab zum Größenvergleich nochmal ein längs geknicktes DIN A4-Blatt daneben gestellt.

[Heike_vG]

Hallo Raistlin,

Dein chinesischer Liguster hat ganz schön was mitgemacht!
Erst der Umzug, dann fast vertrocknet und nun fast ersäuft...

Es ist leider ein Irrtum, man könnte einen Liguster nicht ersäufen. Er ist ja keine Sumpfpflanze. Gießen darfst Du ihn nur dann, wenn die Erde trocken wird (aber nicht warten bis sie ausgedörrt ist).

Die Erde sieht nicht sehr gut aus, wann ist der Baum denn zuletzt umgetopft worden? Sieht aus, als wäre die Erde reine Blumenerde und als wäre der Baum wieder fällig für das Umtopfen. Dann aber in eine gute Bonsai-Erdmischung.
In München gibt es sehr nette Bonsaileute und einen tollen AK, so dass Du Dir fachkundige Hilfe suchen könntest.

Einen tüchtigen Schnitt würde der Baum auch mal brauchen. Ich glaube nicht, dass ich schon mal einen Bonsai gesehen habe, der so lange Zeit aus der Form gewachsen ist.

Viele Grüße,

Heike

[Raistlin]

Ersäuft?!?!
Ui, das hätte ich jetzt nicht erwartet. OK, dieses Problem kann man ja beheben. Hab gedacht, dass man mit zuviel Wasser nicht allzuviel verkehrt machen kann, da sich ja keine Staunässe bilden kann. Früher haben wir den Baum auch einmal in der Woche für 'ne Stunde ins Wasser getaucht.

Das letzte Umtopfen ist auch schon wieder ein paar Jahre her...

Das mit dem nicht vorhandenen Schnitt habe ich ja schon erwähnt: Außer dem Abknipsen neuer Blatttriebe zwecks Teilung wurde da eigentlich nicht viel dran gemacht. Ich habe heute das erste Mal selbst ein paar völlig vertrockene Äste am unteren Stamm abgeschnitten, die aber schon seit Ewigkeiten keine Blätter mehr hatten.

Werde mich nun mal etwas genauer in das Thema einarbeiten.

Wegen Umtopfen und Schnitt: Ich denke, es wird das beste sein, dass ich den Baum demnächst mal in das hiesige Bonsai-Centrum bringe (hab ich gerade erst über Google gefunden) und dort fertigmachen lasse.


Also verstehe ich das richtig, dass ich jetzt erstma weniger gießen soll?

Danke erstmal und schönen Gruß.

[Andreas Ludwig]

Der Baum steht außerdem auch direkt an einem Fenster, kriegt aber nur in den Abendstunden (ab 18:00 Uhr) direktes Sonnenlicht mit – sollte eigentlich auch optimal sein.

Nein, suboptimal.
Einen halben Tag Sonne wäre gut.

[Raistlin]

Hm, da meine Wohnung nur in diese eine Richtung Fenster hat, kann ich an der Beleuchtungsdauer wohl wenig machen. Allerdings kann ich den Baum demnächst, wenns draußen etwas weniger kalt ist, auf den Balkon stellen, da dürfte er dann mehr Sonne kriegen.

[Andreas Ludwig]

hm...
Und wenn du den Baum wieder dahin stellst, wo es ihm gut ging..?

[Raistlin]

Das ist jetzt 470 km weg und ich wollte den Baum schon irgendwie behalten. Der Baum hat dort eigentlich auch nur auf einer Fensterbank mit Abendsonne gestanden, also hat sich diesbezüglich nicht allzuviel geändert.

Ach so: Die Heizung unter dem Baum ist nie an, da ich in meiner Bude auch ohne Heizung recht konstante 20-22 °C habe.

[Oligo]

Die Erde auf den Fotos sieht klatschnass aus. Du solltest erst gießen, wenn die Erde oberflächlich angetrocknet ist. Wenn du dir nicht sicher bist, ob du gießen sollst, kannst du den Baum wenn nicht gerade gegossen wurde auch aus der Schale heben und die Feuchtigkeit in der Schale fühlen. Ich finde, Feuchtigkeit wird gut mit den Fingerrücken (wie wenn man an die Tür klopft) wahrgenommen, ist zumindest meine Meinung. :D

Sollte der Baum tatsächlich zu viel Wasser bekommen haben, die Wassergabe deutlich reduzieren für eine gewisse Zeit.

Grüße

[Raistlin]

Die Erde auf den Fotos sieht klatschnass aus.

...das liegt aber auch wahrscheinlich daran, dass ich 5 Minuten vor dem Bildermachen gerade gegossen hatte.

Ich werde jetzt erstmal deutlich weniger gießen und den Baum nächste Woche mal in das Bonsai-Zentrum zwecks Umtopfen und Schneiden bringen.

Danke erstmal für die Hilfe, ich hätte sonst kräftig weiter gegossen...

[Raistlin]

Ich hab mich entschlossen den Baum nun selbst umzutopfen, damit man das endlich mal vernünftig lernt - verständliche und bebilderte Anleitungen usw. gibt es ja genügend.

Aber ich hab noch ein paar kleinere Fragen.

Zum Umtopfen:
Nach der Pflegeanleitung die ich in der "Baumkunde" zur chin. Liguster gefunden habe, soll ja ein Substrat aus Akadama, Lavasplit und Torf genommen werden.

Ich habe gesehen, dass es den Akadama in unterschiedlichen Körnungsgrößen sowie einfach und doppelt gebrannt gibt. Was ist denn da empfehlenswert bzw. wo liegen die Unterschiede. Kann mir nur vorstellen, dass die doppelt gebrannte Variante "fester" und zugleich poröser ist, also mehr Wasser aufnehmen kann. Ich würde jetzt am ehesten zu doppelt gebranntem Akadama mit feiner Körnung greifen, dass sollte dann ja auch besser mit den anderen Bestandteilen mischbar sein.

Zum Schnitt:
Nach jedem "größeren" Eingriff soll man meinem Verständnis nach dem Bäumchen ja immer etwas Ruhezeit zur Regeneration gönnen. Wie Heike schon sagte, ist der Baum ja "ein wenig" aus der Form geraten, also will ich auch mal den einen oder anderen Ast entfernen.

Kann man Umtopfen und Schneiden gleichzeitig machen (hab dazu nirgends was gefunden)?

[achim73]

Ich hab mich entschlossen den Baum nun selbst umzutopfen, damit man das endlich mal vernünftig lernt - verständliche und bebilderte Anleitungen usw. gibt es ja genügend.

das ist mal die richtige einstellung !

zum thema akadama : deine überlegungen sind richtig. das double brand ist härter und hält daher länger. feinere körnung ist ok, wobei du die ganz feinen bestandteile (staub) ausspülen solltest. einmal mit wasser durchs küchensieb und fertig.

wenn du beim umtopfen einen wurzelschnitt machst (was sicher nötig sein wird), solltest du obenrum mindestens soviel schneiden, dass grün und wurzeln etwa im gleichgewicht bleiben. kann aber auch mehr sein. um diese jahreszeit wird der liguster sehr schnell wieder austreiben. wenn er das tut, kannst du anfangen zu düngen.

[Raistlin]

Joa, ein Wurzelschnitt wird wohl dringend nötig sein... hab heute mal die Schale angehoben, da gucken schon ein paar Wurzeln aus den Abflusslöchern raus. Da sind auch keine Abdecknetze drauf, die werde ich gleich mitbesorgen.

Nochmal 'ne blöde Frage:
Was bitte ist der im Artikel erwähnte "Lavasplit" bzw. unter welchem anderen Namen läuft das? Ich hab jetzt schon in drei Online-Shops mit z.T. sehr umfangreichen Sortiment gesucht, aber nix gefunden. Blähschiefergranulat, Bimskies, Akadama und Keto gibts überall...
Lediglich beim Bimskies hab ich was von "gelbem Vulkangestein" gelesen... aber Lava stell ich mir irgendwie anders vor...

Gehe ich recht der Annahme, dass mit "Torf" das japanische Torfgemisch Keto gemeint ist?

Morgen wird erstma fein eingekauft... :D

[achim73]

nein, keto ist ein schwarzer, klebriger torf, der für landschaftsgestaltungen benutzt wird. du brauchst den ganz normalen torf oder auch blumenerde, die zum grössten teil daraus besteht. lava brauchst du nicht, kann durch bims oder blähton oder blähschiefer ersetzt werden.

[Raistlin]

Jau, das hab ich im Bonsai-Centrum auch erfahren. Der Verkäufer hat mir dort einen Sack Bonsai-Erde nach Hausmischung (da war auch wirklich so ziemlich alles mögliche drin, machte einen guten Eindruck) und Akadama empfohlen.

Außerdem habe ich eine sehr hübsche (und natürlich auch entsprechend teure... ) Unterschale für mein Bäumchen erstanden, sodass der hässliche Alu-Wickel den ich bislang drumgemacht hatte dezent entsorgt wurde.



Da ich heute mal Zeit hatte, habe ich mich dann auch gleich ans Umtopfen gemacht:


Wie man unschwer erkennen kann war wirklich viel Wurzelwerk vorhanden... die Schale war komplett durchwuchert. Entsprechend lange habe ich der Erde rausgefriemelt und abgeschüttelt, bis das Wurzelwerk dann freigelegt war.


So sah es dann nach der Beschneidung aus, ich hoffe mal, dass ich nicht zuviel abgeschnibbelt habe.

Auf den Boden der Schale habe ich dann erst eine dünne Drainage-Schicht reines Akadama gegeben ('nen guten Zentimeter vielleicht). Danach dann eine Mischung aus der gekauften Erde und Akadama (2:1 etwa). Ganz zum Schluss habe ich (aus dekorativen Gründen) ganz oben noch etwas mehr Akadama gegeben, da ich das Granulat ganz hübsch finde.

Das Schneiden war dagegen etwas komplizierter, da ich zunächst nicht so ganz genau wusste, was/wie/wo denn nun ab muss. Daher habe ich versucht (in der Hoffnung das das wieder entsprechend austreibt und dichter wird) mehrere kleine "Puschel" von Blättern auszuschneiden. Allerdings habe ich keine der ganz großen Äste entfernt, da bräuchte ich nochmal eurer Rat. Außerdem kommt meine Konkavzange eh erst in den nächsten Tagen - im Bonsai-Zentrum waren nur noch die exklusiven aus Japan verfügbar.

Hier noch ein paar Bilder zum Ergebnis:









Wie man sieht, ist auch 'ne ganze Menge an Abschnitt angefallen:



Und zum Direktvergleich nochmal das Bäumchen auf seinem entgültigen (also ursprünglichen) Stellplatz:





Die neue Erde sieht dann wie folgt aus (allerdings ist wie gesagt oben mehr Akadama drauf, als im "richtigen" Erdreich:



Falls ihr noch ein paar Schnitt-Tips habt wäre ich euch dafür sehr dankbar.
Ansonsten will ich dann in den nächsten Tagen mal noch ein wenig drahten. Auch dazu wären mir ein paar Tips ganz nützlich.

Soweit erstma...

[Thorschti]

hallo Raistlin!

Prima gemacht, genügend Wurzeln weggeschnitten und genügend Wurzeln drangelassen. Oben mußt du nochmal ran, da ich aber selbst keínen Liguster besitze gebe ich auch keinen Tip.
Durch das Akadama jedoch, hast du einen ziemlich zuverlässigen Gießindikator. Wenn das Akadama hell wird heißt es gießen bis das Wasser unten rausfließt. Danach erst wieder gießen wenn das Akadama wieder hell geworden ist, dies kann in kühler Zeit 3-5 Tage (und länger)dauern, im Hochsommer kann es zweimal am Tag sein. Auf dem unteren Bild sieht es nach gießen aus (soweit man dies auf dem Foto beurteilen kann)

Gruss

Thorsten