Gesucht: Soll-Zeitraum für Totholz-Konservierung

[Pflanzennarr]

Keine Bange da passiert nix.

Also, wenn man so rum schaut (auf diversen Seiten, verschiedene Foren), machen halt schon viele Leute ein ziemliches Gschiss rund um das Überwintern... Vielleicht hängt das auch von der Baumart ab...
Meine Fragen werden nächstes Jahr wahrscheinlich eh noch mehr... Seit ein paar Tagen befinden sich Kirsch-, Orangenjasmin-, Zierkirsch- und Rote Fächerahorn-Samen in der Erde Aber da wollen wir erstmal abwarten, was daraus wird :D
Also erstere draussen - die sollen ja in jedem Fall erstmal überwintern - der Rest im Green24-Minigewächshaus...

[jupp]

Du kaufst Dir ein Minigewächshaus, diverse Samen von In- und Outdoor und verplemperst damit Dein Geld. Geht mich ja nichts an, wenn Du aber Bonsai haben und gestalten möchtest, leg da noch nen 10 er drauf und kauf Dir ne Rohpflanze in ner Baumschule und fang so an. Haste mehr davon. Nur ein wohlgemeinter Rat.

[DreKramer81]

Oder mach beides. Mach ich auch. Wer Bock auf säen hat soll säen...

[Pflanzennarr]

Naja, ich dacht mir eben auch 10 Eus für so ein Pflanzset - und ich säe einfach gerne - mal sehn was draus wird...
Das Epizentrum bleibt fürs Erste sowieso die Linde, aber ich dacht mir 'why not'..

[jupp]

Ich denke schon, dass das Werbung ist und Du solltest das auch wieder rausnehmen. Bis Deine Bäume so aussehen wie auf den Bildern, z.B. die Murraya paniculata (Orangenjasmin) wirst Du das nicht erleben
Aber säe nur Du bist ja noch jung

[Pflanzennarr]

Naja, so jung auch nicht mehr
Aber was solls - im Idealfall werden die Dinger vererbt, und dann hat jemand anderes ne Freude daran

[DreKramer81]

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Warm weiß ich auch nicht. Wahrscheinlich um Missbrauch vorzubeugen.

[Andreas Ludwig]

machen halt schon viele Leute ein ziemliches Gschiss rund um das Überwintern... Vielleicht hängt das auch von der Baumart ab...

Zum Teil liegt es daran, dass die «Bonsaikultur» aus anderen Klimazonen zu uns kam. Brav und gehorsam, wie wir sind, haben wir lange nicht begriffen, dass wir dieses Spiel mit unseren Bäumen spielen sollten. Man sieht es noch heute - lieber Ficus, Serissa und Carmona an einem völlig falschen Ort langsam krepieren lassen, als sich an gesunden Bäumen aus unseren Breiten erfreuen.

Dazu kommt das Phänomen der «menschlichen Arroganz». Gerade mal wenige zehntausend Jahre aufrecht stehend, haben wir das Gefühl, das Dutzende Millionen Jahre alte Bäume es ohne uns zu nichts bringen, unweigerlich sterben oder webnigstens nicht wachsen können ohne allerhand Hilfsmittel aus unseren Reaktoren. Sehr erstaunlich, wenn man bedenkt, dass wir Nacktaffen der Welt im Grossen und Ganzen mehr Probleme bringen als Lösungen...

[holgerb]

Auch wenn ihr schon wesentlich weiter seit, möchte ich das auch nochmal bestätigen:

Egal wieviel morsche stellen ein Baum aufweist, niemals schreitet Fäulnis unkontrolliert weiter. Der Baum gibt Teile auf und schottet sie so stark ab, daß Fäulnis die Barriere zum gesunden Holz nicht überwinden kann, jedenfalls solange der Baum kräftig genug ist.

Was Jupp mit der "Vogeltränke" (stehendes Wasser im Stamm) gezeigt hat, ist auch recht simpel zu erklären.
Zum Verrottungsprozess von Holz braucht es Luft und da sich das Holz dort ziemlich unter Wasser befindet, passiert nichts. Die Vögel wird's wahrscheinlich freuen.

Zum Überwintern:

Nachdem ich letzten Winter meinen Ilex geschrotet habe, bin ich auch mit einheimischen Pflanzen vorsichtiger geworden, gerade, wenn sie in Schalen stehen.
Diese sollte man in jedem Falle Schutz zukommen lassen. Da reicht aber sicherlich etwas Noppenfolie oder etwas anhäufeln, je nachdem, wie die Möglichkeiten sind. Von sämtlichen "indoors" (ne, einen hab' ich noch) habe ich mich getrennt, ich habe sogar dieses Frühjahr unseren Balkon-Hibiskus (H. rosa-sinensis, kein Bonsai) entfernt, jedes Jahr das gleiche Spiel:
Im Frühjahr raus', hoffen, das Spätfröste ausbleiben, auf genug Sonne und Wärme hoffen (letztes JAhr war es eindeutig zu wenig), im Herbst so spät wie möglich rein, hoffen, daß er keinen Frost abbekommt. Plätze finden, wo das Zeug überwintern kann, hoffen, das die Standorte nicht zu schlecht sind und der Baum es irgendwie schafft.
Es ist ein Teufelskreis, der BAum wird im Winter ohne zusätzliche MAßnahmen wie extra Beleuchtung usw. dermaßen geschwächt, daß er das wirklich nur in einem Top-Sommer ausgleichen kann.
Und den Spaß mit Zusatzbeleuchtung und Klimakammer oder sowas, den tue ich mir nicht an, da habe ich auch keinen Platz.......

Gruß

Holger

[Pflanzennarr]

Hallo,
wollte jetzt keinen neuen Thread eröffnen und vielleicht komm ich auch so an die Tips, die ich zu bekommen hoffe...

Habe furchtbare Angst um meine Linde.. Es ist mein erster Bonsai und ich habe sie im Frühsommer zu mir geholt. Ich habe sie auf einem Südbalkon in Vollsonne gestellt - ich weiß, es kann passieren dass dabei Blätter verbrennen können und dass die Linde ein Säufer ist - aber ich hab auch gelesen, dass sie es grundsätzlich verträgt und es hat eigentlich ganz gut geklappt. Ich hab sie gehegt und gepflegt, regelmäßig die Erde kontrolliert und gegossen (ausser wenn genügend Wasser vom Himmel fiel natürlich), einmal die Woche organisch gedüngt - und sie ist die letzten Monate gewachsen, hat sich verzweigt und Knospen gebildet wie blöde und es hat einfach nur Freude gemacht, ihr dabei zu zu sehen..

Aber so die letzten vier Wochen geht es zusehens bergab mit ihr und sie zeigt oberflächlich betrachtet sämtliche Symptome, die in der ersten Hilfe ( http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopic?f=52&t=20041 ) beschrieben sind - abgesehen davon, dass die Blätter jetzt nicht merklich abfallen und von den Ästen - die sehen völlig gesund aus - Neuaustriebe behalten ihre Knospen, die grünen Jungtriebe fangen an zu verholzen...

Naja, mir ist jetzt einfach nicht wohl dabei - ich bin blutiger Anfänger - und ich kann überhaupt nicht abschätzen, welche Maßnahmen ich jetzt einleiten soll. Am Wochenende habe ich mal erste Hilfe geleistet und habe sie ausgiebig getaucht - da ich die Vermutung hatte, dass es am hier leider sehr kalkreichen Wasser (das ich nun mal verwenden muss, wenn mein Regentönnchen wieder leer ist) und ja evtl. doch Überdüngung im Spiel sein sein könnte. Danach hab ich sie vom Sims runtergeholt und ihr auf diese Weise einen halbschattigen Platz verschafft. Verbesserungen kann ich seitdem nicht entdecken (also die Blätter sehen nicht frischer aus, Neuaustriebe finden auch keine mehr statt - aber eben auch nicht schlimmer).
Meine Hoffnung ist nun, dass ich mir völlig umsonst Sorgen mache und sie einfach einen verfrühten Herbst aufgrund der Sonnen-Strapaze durchmacht - was mir lehren würde, dass sie ab sofort eben doch das ganze Jahr über Halbschatten bekommt, auch wenn sie da nicht so präsent wäre...

Ein Bild liefere ich morgen früh noch nach, weils schon zu dunkel ist - aber vielleicht gibts ja auch so schon den richtigen Tritt in den Hintern

[Pflanzennarr]

So, wie versprochen noch Bilder vom gegenwärtigen Zustand..
Tut echt weh

Naja, am Wochenende - dachte ich mir - hätte ich sie mal aus der Schale geholt um nen Blick auf die Wurzeln zu werfen.. Und falls alles passt, einfach wieder zurückgestellt...
Vielleicht kommt aber auch noch die erlösende Entkräftigung meiner Befürchtungen..

[motorrad-frank]

@ Pflanzennarr ....nun ja, es geht halt in den Herbst/Winter, wenn du keine Fehler beim wässern ( zu viel oder zu wenig Wasser ) gemacht hast, kann es wirklich schon die Einstellung zum Winter sein - wenn du aber Sicher gehen willst, würde ich die vermooste Erde am Wurzelballen auskämmen (entfernen) - dann einen leichten Wurzelschnitt machen und in lockeres Substrat neu eintopfen - evtl. auch in einenen TPK.

@ Holger, kann ich gut verstehen, ich habe auch schon einige Pflanzen, die mich im Winter nerven (Hibiskus, Bougainvillea, Pistazie, Pfefferbaum ect. - ich überwintere diese mittlerweile in der Garage mit Tageslicht.....dort bekommen sie zwar nicht so schnell Schädlinge , aber der Zustand im Frühjahr ist dennoch nicht so toll.
Die Out-Doors sind da weitaus leichter zu halten.
Viele Grüsse, Frank.

[jupp]

Hallo Pflanzennarr(eventuell hat Du auch einen Namen )
Über diese Linde brauchst Du Dir keinen Kopf zu machen, das ist der beginnende Herbst. Meine Lindengruppe, die auch in der vollen Sonne steht, macht das jedes Jahr so, ab Mitte September hat sie kaum noch ein Blatt und ist jedes Frühjahr allerdings eine der Ersten, die die Knospen sprießen lässt und das schon seit mindestens 10 Jahren.
Du kannst das daran erkennen, das die Knospen für den Neuaustrieb gesund aussehen. Das ist bei Deiner Pflanze der Fall.

[Pflanzennarr]

Deine Worte in Gottes Ohr
Ich dachte ja im Vorfeld, Bonsai hätte mehr was mit Ruhe und Behäbigkeit zu tun... Denke mir ja, wenn mal ein komplettes Jahr überstanden ist, hab ich den Kreislauf mal komplett durchgemacht und dann sollten die Adrenalinschübe mal weniger werden - aber mir ging jetzt echt ein Stück weit die Düse..
Na dann werd ich das mal weiter beobachten und hoffen, dass meine auch mal so ein imposantes Gerät wird wie Deine Gruppe..
Danke und Gruß,
Hermann :D

[holgerb]

Hermann, schau mal nach draussen.

Ich weiß nicht wie es in München ausschaut. Aber seit der Kachelmann Herbst befohlen hat schmeissen hier sämtliche Straßenlinden ihre ersten Blätter vom Korsett.

Ich denke, da brauchst Du Dir keinen Kopf machen..

Gruß

Holger