Gekaufte Samen und Substrat!

[Icevanhell]

Hallo liebe Bonsaifreunde.
Um mich vorzustellen, mein Name ist Konrad Meisner, bin 16 Jahre alt und kam vor ungefähr einem halben Jahr auf Bonsaikunst.
Vor der oben genannten Zeit habe ich mir eine chin. Ulme in Ikea gekauft ohne Vorwissen ^^. Sie hatte die typische S-Form am Stamm und war sonst auch nur in schlechtem Substrat. Die Erde hat kaum Wasser aufegenommen. Die Schale hatte an den unten makierten Ecken Grüben . Nach knapp 3 Monaten ist sie eingegangen.
Heute war ich im Bücherladen Thalia Lüdenscheid unterwegs und fand einen kleinen Stand auf welchem Bonsaibaumsamen waren.
Ich habe mir nach langem überlegen Samen eines Granatapfels gekauft.
Am selben Stand fand ich auch die zugehörige Anzuchterde.
Beide Artikel waren von der Firma Tropica.
Nun habe ich vor nach den Ferien mir die alte Schale zu benutzen. Kann ich dort in die Ecken irgendetwas hineintuhen damit sich dort kein Wasser sammeln kann??
Zu den Fragen :
1. Kann man aus den unten aufgeführten Materialien einen Bonsai machen?
2. Kann es an den Gruben in den Ecken in der Schale liegen das meine chin. Ulme einging?
Ich habe folgende Bilder davon gemacht :

[fredfein]

Hallo Konrad,

Du wirst mit Sicherheit eine Menge Antworten bekommen, daher meine nur stichpunktartig:

Zur Ulme: Du schreibst, die Erde habe nur wenig Wasser aufgenommen - es könnte also sein, dass sie vertrocknet ist!? Wie war Dein Gießverhalten??

Zum Samen: speziellen *Bonsai-Samen* gibt es nicht! Bonsai sind ganz normale Pflanzen, Punkt. Ich hoffe, Du hast nicht wirklich viel Geld dafür hergeben müssen...

Zur Erde: Tropica kenne ich als Anbieter/Hersteller nicht. Du kannst Deine Punica-Samen aber in jede handelsübliche Anzuchterde stecken.

Zur Schale: darüber musst Du Dir keine Gedanken machen -und schon gar nicht jetzt-. Für die Anzucht wäre die Schale eher ungeeignet. Nutze ein Mini-Gewächshaus oder einen ausreichend großen Standard-Blumentopf (Ton oder Plastik) über den Du eine durchsichtige Plastikfolie stülpst. Wenn die Anzucht erfolgreich war, die kleinen Pflänzchen am besten in Teichpflanzen-Körbe setzen. Die Füllung dieser TPK kann Du im Forum (Fachwissen) nachlesen, denn diese Erdmischung kannst Du Dir kostengünstig selbst zurecht mischen.

Grundsätzlich: viel im Forum -und vielleicht Fachbüchern- lesen. Und vielleicht nicht nur mit Samen beginnen (das daaaaauert :D ). Suche Dir in einer Gärtnerei oder Baumschule eine Pflanze und versuche Dich doch in der zwischenzeit daran - das verkürzt die Wartezeit auf den ersten Granatapfel...

[schmieda]

Hallo Konrad

Schau dir mal das "Klassenzimmer Minibonsai" an. Da geht es genau um die Anzucht von Punica und die (langsame) Entwicklung eines Bonsai. Das Klassenzimmer ist dir um 2 Jahre vorraus, was aber gut ist. Da kannst du dann gleich sehen, was bestimmte Schritte gebracht haben und welche nicht so toll waren.

Viel Spaß beim lesen.

[Icevanhell]

Danke euch beiden schon mal ^^.
Ich denke ich werde die Granatapfelsamen erst im Frühjahr sähen.
Vorerst habe ich vor mir einen Ficus zuzulegen.
Aber damit ich mit Sämlingen schon mal Erfahrungen sammeln kann ,
habe ich vor in den nächsten Wochen Apfelsamen zu sähen.
Zu der Ulme muss ich noch sagen , das ich sie nicht umgetopft habe also das sie noch im alten Substrat war.

Cheers,
Konrad

[fredfein]

habe ich vor in den nächsten Wochen Apfelsamen zu sähen.
Zu der Ulme muss ich noch sagen , das ich sie nicht umgetopft habe also das sie noch im alten Substrat war.

Hallo Konrad,

selbst wenn es fester Lehm gewesen sein sollte oder eine Art Faserstoff denke ich eher, dass die Ulme 'verdurstet' ist.
Daher schau Dir auch mal die Formsbeiträge zum Thema "Gießen" an.

Deine Idee mit dem Ficus ist nicht verkehrt - aber bitte auch beachten, welche Varietät Du bekommen kannst, da es auch hier Unterschiede in der Kultivierung gibt.

Ähm, Apfelsamen: ja, eine recht sichere Methode. Jedoch bin ich etwas verwundert, da Punica Granatum und auch Ficus sogenannte Indoor-Pflanzen (besser gesagt nicht oder nur seeehr bedingt frostresistent) sind. Die Gattung Malus (Apfel halt) ist jedoch eine reine Outdoor-Planze...!

[Icevanhell]

Hallo.
Also was ich zum Apfel sagen kann ist , das ich sowieso vorhatte ihn auf einem Balkon zu halten.
Hier die Frage , dürfen sämlinge schon draußen überwintern??
Sie werden ja bis zum Winter eventuell gerade mal 2Monate alt sein.
Zu dem Fikus , kann ich sagen das es ein Ficus retusa werden soll.
Sollte ich auf etws besonderes achten beim Kauf einer Neupflanze (hatte ja wie obenbeschrieben schon mal nen Bonsai bei Ikea gekauft) ??
Und wie kann man es schaffen so einen extrem starken Stamm bei neuaufzucht zu bekommen??

Danke im Vorraus.
Cheers,
Konrad.

[der1]

...Hier die Frage , dürfen sämlinge schon draußen überwintern??
Sie werden ja bis zum Winter eventuell gerade mal 2Monate alt sein...

Wenn du gerade Kerne frisch aus dem Apfel gepopelt und eingebuddelt hast, wage ich zu bezweifeln, dass überhaupt noch dieses Jahr Sämlinge kommen. Denn Apfelkerne brauchen erstmal eine Kälteperiode, um aktiv zu werden. Stichwort Stratifikation.

Lass die Kerne einfach eingebuddelt über den Winter auf dem Balkon stehen und im Frühjahr sollten sich Sämlinge zeigen.

Liebe Grüße

Christian

[schmieda]

Sollte ich auf etws besonderes achten beim Kauf einer Neupflanze (hatte ja wie obenbeschrieben schon mal nen Bonsai bei Ikea gekauft) ??
Und wie kann man es schaffen so einen extrem starken Stamm bei neuaufzucht zu bekommen??

Zu beiden Fragen gibt es im Fachwissen gute Infos.

[Andreas Ludwig]

Hallo.
Also was ich zum Apfel sagen kann ist , das ich sowieso vorhatte ihn auf einem Balkon zu halten.
Hier die Frage , dürfen sämlinge schon draußen überwintern??
Sie werden ja bis zum Winter eventuell gerade mal 2Monate alt sein.
Zu dem Fikus , kann ich sagen das es ein Ficus retusa werden soll.
Sollte ich auf etws besonderes achten beim Kauf einer Neupflanze (hatte ja wie obenbeschrieben schon mal nen Bonsai bei Ikea gekauft) ??
Und wie kann man es schaffen so einen extrem starken Stamm bei neuaufzucht zu bekommen??

Danke im Vorraus.
Cheers,
Konrad.

Wie der1 richtig voraussagt, werden diese Kerne nicht mehr keimen - zum Glück, denn es bekäme ihnen nicht gut, als Kraut zu überwintern. Das Keimen ist wärmegesteuert und kann erst beginnen, wenn Tag und Nacht Mindesttemperaturen haben, was nicht mehr der Fall ist. Sein Tipp, sie dennoch in die Erde zu stecken und draussen zu lassen, ist auch richtig.

Der Ficus wird aller Erwartung nach in einem stark durchwurzelten Substrat stehen, das eher an Filz erinnert als an Erde. Es ist möglich, sie auch jetzt umzutopfen, ich empfehle dir aber, bis im Frühjahr zu warten mit dem Kauf eines Ficus. Im Mai kannst du dann von der anbrechenden europäischen Vegetationsperiode profitieren, das Risiko einer Enttäuschung ist massiv kleiner. Dazu hast du den Winter durch Zeit, noch das eine oder andere zu lesen. Nichts eilt. Gerade war ein Besucher da, der sehr gestaunt hat, als ich einen fünfjährigen Stöpsel als «ganz junges Baby» bezeichnet habe. Das heisst, dass ein Drittel deines gesamten Lebens wenig ist für einen Bonsai - ein Gedanke, an den man sich gewöhnen muss.

Die Stammstärke musst du sehr nüchtern sehen. Der Zuwachs in einer Bonsaischale ist minim. Das bedeutet, dass der Stamm entweder schon da ist oder dass du den Bonsai deines Enkels vorbereitest. Der einzige «schnelle» Weg, einen nennenswerten Zuwachs hinzukriegen, besteht darin, den Baum im Freiland durchwachsen zu lassen, was aber nur mit einheimischen Arten so richtig geht. Lass dich nicht täuschen von Fici mit Wahnsinnsstämmen - die sind entweder sehr alt (was es vereinzelt auch hier gibt) oder importiert (99%) aus Ländern, wo es drei oder gar fünf Wachstumsperioden pro Jahr gibt verglichen mit hier. Andere Bonsai mit tollen Stämmen, Eichen, Oliven oder Kiefern sind praktisch ausnahmslos «Yamadori», wurden also genau wegen des bereits vorhandenen Stammes gesammelt.

Irgendwo in meinem Minibonsaikurs wirst du all diesen Hinweisen begegnen. Der wichtigste aber nochmals separat: Aus Sämlingen etwas grösseres zu machen als «Minibonsai», kann ich nur Leuten empfehlen, die jung sind und über eine Geduld verfügen, die ihresgleichen sucht. Dazu ist es kein Zufall, dass ich im Kurs nicht mit einer tropischen Baumart operiere, sondern mit einer halbwegs unserem Klima angepassten Art, die eher schnell wächst und sehr geeignet ist für winzige Formen, weil sie sehr leicht und zuverlässig verzweigen. Apfelminis sind denkbar, aber der Wuchs ist nicht ganz optimal dafür.

Aber ich möchte dich auch ermuntern, trotzdem deinen Ideen nachzugehen. Sogar wenn du nicht das kriegen wirst, was du dir erhofft hast, wird es dir sehr viel geben.

[Icevanhell]

Die Apfelsamen hab ich nicht eingepflanzt.
Der Rat meiner Mutter war sie zu erst zu trocknen , weshalb sie jetzt knapp 2 Tage auf einer Heizung liegen .
Danke für den Rat mit dem Ficus ^^.
Wäre es denn jetzt noch möglich Sämlinge zu ziehen und die dann im Haus so lange zu halten??
Wegen dem Ficus werde ich entweder in einem Baumarkt gehen , oder in einer Bumschule nachfragen.
Sollte ich mir vorher noch ein Buch zulegen oder reicht es einfach im Forum zu lesen??

[Andreas Ludwig]

Nimm die Kerne wieder von der Heizung weg, das kann (muss nicht, aber kann) schiefgehen.

In der Natur fällt der Apfel nicht weit vom Stamm, wird von Amseln, Igeln oder sonst wem gefressen, die Kerne landen auf dem etwas feuchten Boden. Da liegen sie dann, bis im Frühling Keimhemmer abgebaut sind und alles stimmt. Trocknen tun sie eigentlich nie.

Keimlinge im Haus halten ist auch keine gute Idee, wenigstens bei Äpfeln. Die haben dann warm genug und feucht genug, aber es ist viel zu dunkel für sie. Also wachsen sie, was sie bloss können, bis irgendwann der lange, dünne Stiel in der Mitte braun wird, der Keimling umkippt und stirbt. Der allereinfachste Weg, mit Bäumen klarzukommen ist der, es so zu machen wie die Natur. Sie sind einfach stur und lassen sich nicht hinters Licht führen. Viele fragen nach Pflanzenlampen, Superdünger, Wundersubstrat und ultimativen Tricks - vergiss das alles lieber. Man kann so arbeiten (Tomaten z.B. werden in Spanien so gemacht), da steckt aber viel investiertes Geld dahinter. Für den kleinen Baumfreund ist es viel einfacher, sich bescheiden nach den uralten Gesetzen der Natur zu richten. Was 120 Millionen Jahre geklappt hat, ist so falsch nicht.

Der Ficus, die Baumschule und das Buch - du musst drei Dinge unterscheiden: Das Gärtnern, das Handwerk und das Gestalten. Gärtnern heisst giessen, düngen, Erde mischen und solche Dinge. Die kannst du mit etwas Geduld hier zusammensuchen, im «Fachwissen» hat es gute Aufsätze dazu. Das Handwerk heisst: Drahten, Schneiden, Bleichen, Wunden behandeln (oder nicht), solche Dinge. Auch das kannst du dir zusammensuchen. Das Gestalten bedeutet, ein Gespür zu entwickeln für gute Formen, schöne Bäume, die richtigen Proportionen, solche Dinge. Dazu ist nicht soviel geschrieben worden wie zu den ersten beiden Punkten, es ist nicht so leicht fassbar. Am besten ist es hier, sich viele Bäume anzuschauen. Google wird dir eine Unmenge Bilder zum Thema «Ficus Bonsai» liefern, dieses Forum auch.

Natürlich gibt es ganz brauchbare Bücher, die einem von alledem etwas vermitteln. Gib mal bei Amazon «Bonsai» ein, dann kommen die alle. Gib hier in der «Suche» ein «Bonsai Buch», dann siehst du ein paar Empfehlungen dazu. Ich denke, Harry Tomlinsons «BLV Bonsai-Handbuch» könnte etwas für dich sein oder eines der Bücher von Werner Busch.

Lass dir Zeit. Mit 16 hat man es eilig und das ist gut so. Aber die Bäumchen sind wie gesagt stur. Da kommt es auf einen Winter nicht an. Also nütz das aus, überhol die schlafenden Apfelkerne und bereite dich gut auf den Frühling vor, auch was den Ficuskauf angeht. Viele Fici, die im Herbst gekauft wurden, sind heute Kompost. Immer dasselbe - sie kommen aus dem Treibhaus in die dunkle Wohnung, verlieren alle Blätter und aus. Soll nicht sein.

[Icevanhell]

Da haben sie warscheinlich Recht.
Ja ichbin 16 Jahre alt und ich weiß nicht ob das der Grund sein kann das ich so extrem ungeduldig bin ^^''.
Also ich entschließe mich jetzt einfach dazu im Mai April auf Yamadori Tour zu gehen mit unserem Förster oder gehe tatsächlich einfach in einen Fachhadel eine Baumschule oder einfach in den Baumarkt um mir einen Ficus retusa oder banjamini zu kaufen.
Ich denke mal bei mir als totalen Anfänger sollte ich mir etwas von allem abgucken (Technicken etc.).
Da meine Tante landwirtshaftlich tätig ist und ich sie in einer Woche sehe, werde ich sie auch mal zun Thema Bäume und Haltung ausfragen ^^.
Ich denke mal das der best Weg im Moment wäre , Geduld aufzubauen .

[Andreas Ludwig]

Vorweg: Ich bin ein Du, mach dir da bloss keine Umstände.

Deine Idee ist gut - frag immer die Leute, die etwas «mit den Händen» gelernt haben. Vieles im Umgang mit Pflanzen ist bekannt, aber eigentlich immer noch unklar, da hilft dann der Bauer oder der Förster mehr als der Uniprofessor.

Und vergiss Weihnachten nicht - schöne Bücher schenken die meisten Eltern gerne...

[Icevanhell]

Ich werds mir merken!
Ich hab da über das Buch Bonsai: "Vom Grundkurs zum Meister" nachgedacht. Hast du / ihr schon mal mit dem Buch zu tuhen gehabt?

[camaju +]

Hast du / ihr schon mal mit dem Buch zu tuhen gehabt?

Sehr viele sogar

Das Buch ist nix verkehrtes und ich glaub so um die 15€ rum auch bezahlbar.

Viel Spaß hier im Forum.

Achja, wär schön, wenn du auch einen realen Namen hättest, ist irgendwie angenehmer