Welche Fliederart?

[_momo]

Tag allerseits,

kennt sich hier jemand besonders gut mit Flieder aus? Ich hab nämlich diese Woche beim Spazieren gehen einen großen Busch gesehen, von dem ich zumindest auf den ersten Blick denke, dass es ein Flieder ist. Syringa vulgaris ist es definitv nicht, denn da sehen v.a. die Blätter ganz anders aus. Aber was sonst?




Bei Bedarf kann ich auch noch ein Detailfoto der Blüte einstellen.

LG Tine

[bock]

evtl. Bogenflieder (Syringa reflexa) ?

[Bergi]

Eine Buddleya??

[_momo]

nee, eine Buddleya kann's eigentlich nicht sein. Laut Wiki haben die nämlich wechselständige Blätter, der von mir gezeigte Strauch hat aber gegenständige Blätter.
Bogenflieder sieht schon besser aus, aber bei dem von mir laufen die Blätter nicht so spitz zu.

Trotzdem danke an euch!
LG Tine

[bock]

Mein Bilderbuch "Botanica Das ABC der Pflanzen 10.000 Arten in Text und Bild" Edition Könemann in der Tandem Verlag GmbH 2003 (S. 158) schreibt zur Buddleja:

... Die meisten kultivierten Arten stammen aus China, viele kommen jedoch auch in Afrika, Madagaskar, Südasien und Südamerika vor. Die Gattung enthält zahlreiche tropische und subtropische Arten. Die großen, zugespitzten, immer- oder sommergrünen Blätter sind in der Regel gegenständig und oft runzlig.

Aufgrund detaillierter Artbeschreibungen ohne Anspruch auf Vollständigkeit würde ich dennoch nicht auf Buddleja tippen.

PS: daselbst, S. 868:

Syringa oblata
rundblättriger Flieder
Der rundblättrige Flieder ist ein 3,5 m hoher Strauch aus China mit nieren- oder herzförmigen Blättern bis zu 10 cm Länge. Die hellvioletten Blüten werden in dichten, bis zu 15 cm langen Rispen ausgebildet. Diese Art treibt als erste im Jahr Blüten und zeigt als einzige eine gute Herbstfärbung. Die Varietät Syringa oblata var. alba ist an ihren weißen Blüten und kleineren Blättern erkennbar.

[_momo]

Danke dir bock!
Ein Syringa oblata ist es aber wohl auch nicht. Hab grad mal nach Bildern davon gegoogelt und keine wirklichen Übereinstimmungen gefunden. Die Blätter von dem ähneln dem gewöhnlichen Flieder ja doch sehr, im Gegensatz zu dem von mir gezeigten.

Vielleicht werde ich einfach mal Stecklinge nehmen...

LG Tine

[flu]

nee, eine Buddleya kann's eigentlich nicht sein. Laut Wiki haben die nämlich wechselständige Blätter, der von mir gezeigte Strauch hat aber gegenständige Blätter.

Hallo Tine,

das ist zu 99,9% Buddleja davidii.
Was bei Wikipedia steht (wechselständige Blätter) ist Bullshit!
Buddleajceen bzw. der Tribus Buddlejeae (je nach Systematik) haben gegenständige bzw. wirtelige Blätter.

[bock]

...
das ist zu 99,9% Buddleja alternifolia.
...
Buddleajceen bzw. der Tribus Buddlejeae (je nach Systematik) haben gegenständige bzw. wirtelige Blätter.

Hi Ulf!
dazu steht in meinem oben erwähnten Bilderbuch (kann ja auch Bullshit sein... ):

Die kleinen Blüten reihen sich in Büscheln entlang der gebogenen Zweige auf. Der Strauch kann zum Hochstamm gezogen, sollte aber nicht zu stark zurückgeschnitten werden, da diese Art im Gegensatz zu den meisten anderen am vorjährigen Holz blüht.

Bei momo ist die Blüte ja eindeutig endständig.

[Acrobat]

kennt sich hier jemand besonders gut mit Flieder aus?

genau so einen schmetterlingsstrauch habe ich im garten stehen. es ist natürlich so, wie es von ulf (einem diplom-botaniker, soviel mir bekannt ist) bereits erklärt wurde.

[_momo]

Huhu!

Ich war heute nochmal an besagtem Strauch und bin nun zu 100% sicher, dass Flu's Einschätzung leider doch nicht stimmen kann. (liegt wohl an den Fotos)
Hier ein Bild vom kompletten Strauch:


Ist leider nicht so super zu erkennen, da der Strauch im Halbschatten und umringt von anderen Büschen steht. Er ist etwa 3m hoch.
Und wie bock richtig gesehen hat, sind sämtliche Blütenrispen endständig.


Leider habe ich erst zuhause festgestellt, dass ich mir die Rinde nicht näher angesehen habe. Sie erscheint mir in meiner blassen Erinnerung aber recht hell und glatt. Die Rinde an den Zweigen erinnert mich sogar an Hartriegel. Auf jeden Fall handelt es sich um einen Mehrfachstamm, wobei die einzelnen Stämme recht dünn sind.

[holgerb]

Soviel zum Thema Diplom-Botaniker:

Es kann definitiv zu 99,9% kein Buddleia davidii sein, weil die erst von Juli bis September blühen, diesen Winter mächtig einen vor den Hintern gekriegt haben und deswegen wohl gerade im Austrieb sind und noch nicht wirklich an Blüte denken, es sei denn, als letztes Himmelfahrtskommando und auch das glaube ich nicht.... wie sagt mein Kollege immer: "sehen und verstehen..."

Syringa dagegen blüht im Mai, also jetzt..... aber was für einer???, Tja, da müsste man dann wohl mit dem Bestimmungsbuch danebenstehen....


Nur so by the way:

Ist es schon geändert oder wo stand bei Wiki, daß B. wechselständig ist?
In der Tat ist nämlich B. alternifolia (wie der Name schon sagt) wechselständig....)