Hilfe....

[Holger]

hallo holger,

ou, deiner ist ja viel grüner und so gerade im wuchs. meiner ist so krumm, obwohl....mir gefällt das...
aber das hört sich ja gut an....dann wird meiner hoffentlich wieder...

gedüngt hab ich ihn noch nicht. soll ich das denn gleich jetzt, wo er doch noch in so supernasser erde steht? oder soll ich ihn denn jetzt mal ne zeit lang nicht mehr gießen? oder soll ich ihn denn doch lieber mäßig weiter gießen? was meinst du?
gibt es einen spezial-dünger für bonsai oder tut es ein "normaler" auch?
dürre äste hat er unten nur und oben auch ein paar....das stimmt. soll ich die dürren denn wegschneiden?

(oh gott, laß doch endlich den grünen daumen fallen.... )


aber mir graut vorm umpflanzen

danke und viele grüße
steffikop

Hallo Steffi,

ich füge mal ein Bild von den Anfängen ein, nachdem alles abgestorben war, da siehst du, dass mein Liguster ursprünglich auch mal diesen Bogen hatte - aber wie gesagt, bis auf die Wurzel abgestorben... und ich hatte an dem Bogen nicht so viel Spaß, als dass ich ihn wider fabrizieren wollte - wäre wenn gewollt auch kein Problem gewesen...

liguster122005.jpg (28.4 KiB) 1468 mal betrachtet

Ansonsten wurde zu Dünger schon alles Wichtige gesagt. Die trockenen Äste kannst du abschneiden, wenn du dir sicher bist, dass sie tot sind - ansonsten warte einfach noch, ob in den nächsten ein, zwei Monaten etwas austreibt...

Mit dem Düngen kommt es jetzt auch nicht auf einen Tag an, laß es erst einmal antrockenen, und in der Zwischenzeit kannst du dir mal am Besten Flüssigdünger besorgen - und dann vielleicht erst einmal alle zwei Wochen Düngen - wenn mehr Grün ist, kannst du in der Wachstumsphase dann auch auf wöchentlich gehen... deswegen ist meiner auch so grün...

Gruß
Holger

[steffikop]

hallo holger,
nun hab ich etwas zeit ins land gehen lassen und dem bonsai erstmal zeit gegeben, sich an die neue situation (sprich ohne dochte mit wasserdauerversorgung) zu gewöhnen. aber was muß ich beobachten: immer mehr blätter wirft er ab, wie vertrocknet sind die alle. ich muß täglich blätter einsammeln. langsam mach ich mir echt sorgen; der ist ja bald kahl, wenn der so weitermacht! soll ich ihm wieder dauerwasser geben? was meinst du?

lg steffi

[Voodoowester]

Mein Vorschlag ist sich von ihm zu trennen und zwar örtlich. Setze ihn erstmal halbschattig raus auf deinen Balkon.

Denn viel hilft nicht immer viel....vorallem bei Wasser und Düngerzugabe....hierbei muss alles stimmen wie Licht, Luft, Substrat usw

[steffikop]

so hallo zusammen....

ich habe den rat befolgt und den bonsai am sonntag (21/6/09) auf den balkon gestellt; zwischen dir geranien aber seit gestern regnet es ununterbrochen und es geht auch gut der wind. es ist zwar eigentlich sehr geschützt dort, aber trotzdem steht er derzeit im dauerregen und es ist nur 12 grad warm tagsüber.....mir tut er richtig leid, alle blätter hängen runter vor lauter regen....soll ich ihn dort draussen wirklich seinem schicksal überlassen oder hol ich ihn wieder rein?? ich will ihn jetzt nicht täglich hin und her stellen, denn das ist bestimmt auch nicht gut.



grüße, steffi

[Holger]

Hallo Steffi,

draußen lassen

Was meinst du, der Regen tut ihm gut (die trockene Wohnungsluft ist einfach eine Zumutung nicht nur für die Menschen) und der Liguster kann draußen bleiben, bis die Temperaturen nachts unter 5 Grad fallen - kein Problem (d.h. je nach Gegend bis in den Oktober).

Wenn er sich in dieser Zeit gut erholt, hast du dann im Winter ein schönes Bäumchen für die Wohnung...

Gruß
Holger

P.S. Meiner ist nur so grün, weil ich das seit drei Jahren so handhabe... genau wie beim Ficus oder anderen... der Regen macht den Bäumchen erheblich weniger als den Geranien...

[steffikop]

hallo zusammen, ich bin´s mal wieder....so, nach einer woche auf dem baklon ´hab ich meinen bonsai nun wieder in die wohnung geholt, denn die meisten blätter sind total braun und dürr geworden und er hat sie letztendlich abgeworfen. sah mir aus wie ein sonnenbrand. aber ein dauerschattenplätzchen hab ich nicht. jetzt fängt er sich glaub ich und treibt neue äste aus. ich habe mal versucht, die jungen sprößlinge gleich mal mit blumendraht in die gewünschte richtung zu leiten. ist das richtig?

lg, steffikop

[Niccci]

hey du,

lass die jungen sprößlinge lieber mal in ruhe, gedrahtet wird erst, wenn die äste anfangen, sich zu verholzen. wenn du jetzt draht anbringst, könntest du die triebe verletzen und streßt den baum nur noch mehr, und es hört sich so an, als wäre das einzige, was er genug hat, stress.

wie ist denn der standort auf deinem balkon? vollsonnig während der mittagszeit? gibt es denn kein schattiges eckchen? du musst es ja so sehen, dass bäume von natur aus draußen leben. ein bonsai ist keine zimmerpflanze. "indoor" heißt lediglich, dass indoor bonsai besser mit klima drinnen auskommen - aber nicht, dass es auch nur annähernd optimal für sie ist! auf kurz oder lang geht er dir sonst ein.

dass dein baum sämtliche blätter geschmissen hat, ist natürlich nicht schön. ich denke aber nicht, dass es davon kommt, dass du ihn weniger gewässert oder nach draußen gestellt hast.

düngen würde ich an deiner stelle erst, wenn er sich erholt hat. geschwächten bäumen kannst du damit meines wissens nach den rest geben.

ich wünsch dir viel glück bei deinem liguster.

ich habe im moment bei meinem mit hartnäckigen spinnmilben zu kämpfen >< zum verzweifeln.

lg nici

[steffikop]

hallo nici,
danke für deine antwort.
nun, es ist in der tat so, daß ich ihn nur auf den balkon stellen kann und dort hat er sozusagen bis auf später abends volle sonne. und die ist ihm wohl nicht bekommen, obwohl es in der woche, in der er draussen stand, eh total viel geregnet hat. also wasser hatte er genug. aber es hat sich nicht gestaut, es konnte alles ablaufen. aber wenn er dann sonne hatte, dann hat sie richtig auf ihn geknallt und er war dann meist noch naß vom regen. das war wohl nicht gut. aber dieser sommer ist nunmal so....und uch hab nicht den ganzen tag die möglichkeit, ihn aus dem regen ins trockene zu stellen und wenn die sonne zu viel wird in den schatten und und und......ich bin auch nicht den ganzen tag zuhause und dann ist er den bedingungen ausgesetzt. also ist er besser drinnen auf der fensterbank aufgehoben, denke ich.

zum drahten: ich hab sie ja schon drum...
also lass ich sie jetzt besser so, denn jetzt das "geflecht" wieder abzumachen, da besteht dann nochmal die möglichkeit, ihn zu verletzen. denn bis jetzt ist alles gut gegangen. wie lange dauert es denn ungefähr, bis die frischen äste verholzen? ich dachte echt, es sei richtig, das sofort zu machen, da die triebe in alle möglichen richtungen schießen.....so richtig kreuz und quer....und das hat mir gar nicht gefallen....
ich würd auch so gern ein paar ganz wegschneiden oder kürzen/stutzen, denn es sind schon ein paar eeeeewig lange triebe dabei....aber ich trau mich nicht

nun, so ist es halt mal jetzt....

bei deinem problem kann ich dir leider gar nicht helfen....ich bin totale anfängerin in sachen bonsai...

[achim73]

aber wenn er dann sonne hatte, dann hat sie richtig auf ihn geknallt und er war dann meist noch naß vom regen. das war wohl nicht gut.

sorry, aber das ist quatsch. ein weiterer bonsai-bzw. gärtnermythos. irgendjemand hat wohl mal behauptet, die regentropfen würden auf den blättern wie kleine linsen wirken und so die blätter verbrennen...
aber das kannst du getrost vergessen. das hat bestimmt nichts mit dem zustand zu tun.

[Niccci]

normalerweise würd ich sagen, schneid die triebe, die dir nicht gefallen, einfach ab. wenn dein bäumchen aber immer noch am kämpfen ist, würde ich ihm erst einmal ruhe gönnen, bis es übern berg ist.

das mit dem verholzen kann man nicht so pauschal sagen. höchstens so: eine weile erkennen lässt sich's leicht, die grünen stengel schauen nicht mehr wie stengel aus, sondern wie äste, eben wie holz. oder beginnen zumindest damit.

denk nur dran, die teile nach ner angemessenen zeit wieder abzumachen, nicht dass dir irgendwas einwächst. ein bild wäre hilfreich. ich denke, ich würde sie gleich wieder abmachen.

lg nici

[holgerb]

"indoor" heißt lediglich, dass indoor bonsai besser mit klima drinnen auskommen

Auch das ist leider ein ziemlich gut gehüteter Bonsaimythos.

Das Klima in Zimmern ist für Bäume nahezu immer lebensbedrohlich, zu dunkel, zu trocken.

Das Wort "Indoor" kann in diesem Zusammenhang nur eines bedeuten: nicht frosthart. Was anderes kann dieses Wort in Zusammenhang mit Bäumen nicht bedeuten.
Draussen wie drinnen, wird man aber nur mit Aufwand befriedigendes Erreichen (z.B. kuünstliche Beleuchtung)

Ich habe ein Seite gefunden, in der Transmissionswerte von Glasscheiben angegeben sind. Die will ich hier mal als Beispiele anfügen:

Verglasung

Es gibt sicher viele Glasvarianten, aber ich gehe mal von der Standardverglasung aus... die hat einen Transmissionswert von 80%. Spannend wäre jetzt noch, in welchen Spektralen die geringste Transmission erfolgt.

So, jetzt hätte ich gerne zur Veranschaulichung einen Luxmeter, hab ich aber nicht....

aber diese Seite gefunden, mit der man das auch ganz gut erklären kann...

Interessant dazu, daß erste Diagramm rechts und der dazu gehörige Text im grünen Kasten.

D.h., liegt die Lichtausbeute "Indoor" unter dem Lichtkompensationspunkt, wird die Pflanze über kurz oder lang mangels Energie eingehen...

Kommen wir zurück zu der Verglasung und zu den 80%.

Ich mache mal ein theoretisches Beispiel:

Nehmen wir mal an, Dein Liguster braucht 5000 Lux Lichtintensität um genausoviel Sauerstoff zu produzieren, wie er verbraucht.
Es ist Sommer, die Sonne knallt und es sind draussen locker 40000Lux. Davon 80% die durch die Glasscheibe kommen sind immer noch satte 32000Lux.
Es ist immer noch Sommer, aber es ist bewölkt, aber draussen immerhin noch 20000Lux. Durch Deine Glasscheibe kommen 80%, (zwei hin drei im Sinn) richtig, 16000Lux, schon weniger, aber immer noch gute Ausbeute.
Es wird Herbst und Winter, die Lichtintensität sinkt aufgrund des Einstrahlwinkels auf maximal (gut gerechnet ich bin mal nicht so) 15000Lux bei schönem Wetter. 80%, richtisch:, ui, nur noch 12000Lux, das ist schon weniger, als im Sommer bei schlechtem Wetter.....
Und dann wirds so richtig mieses Winterwetter, Regen, Schnee, Bewölkung, kurze Tage, richtig kurze Tage und ich rechne trotzdem mal wohlwollend mit 7500Lux. Davon sind 80%: gut gerechnet, 6000Lux. Jaja, sagst Du, das reicht doch....

Und ich sage Dir, ich habe wohlwollend gerechnet...

Nicht bedacht:

Du gestaltest Deinen Baum auch....
Du hast Deinen Baum vielleicht nicht am Südfenster, sondern am Westfenster stehen, dafür ziehen wir mal 1500Lux ab.

Und das ist nur das Licht.


Es gibt also keine Indoors, nur Bäume, die unser Klima nicht vertragen...

Das zu wissen ist auch Pflanzenschutz.....


Und Geduld, Du musst Deinen Baum viel mehr ignorieren (ausser wässern und düngen)

Spontan würde ich den Baum so aus der Schale nehmen und in einen größeren Blumentopf setzen, ohne den Ballen auch nur irgendwie auseinanderzufummeln.

Und beten

[zopf]

Hallo Holger
Kurze Kollegenhilfe
Wetterlage wolkenverhangen, Westlage
Im Freien horizontale Messung 1600 Lux
Am Fenster horizontale Messung 400 Lux
In 80cm Abstand vom Fenster hor... 100 Lux
mfG Dieter

[sulrich]

So, jetzt hätte ich gerne zur Veranschaulichung einen Luxmeter, hab ich aber nicht....

Hier hab' ich übrigens mal gepostet, wie man die Luxwerte ungefähr mit einer Kamera berechnen kann:
http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... 29#p210229