Ficus-Blattgröße beeinflussen

[sulrich]

Moderator: Der Meinungsaustausch zum beeinflussen der Blattgtöße wurde hier abgetrennt



Hallo,

dasselbe schreibt übrigens Ficusexperte Jerry Meislik in "Ficus - The Exotic Bonsai": "Repotting the fig is best done in the warmest time of the year when the fig is actively growing".

[flu]

... na endlich mal ein Experte.

[Holger]

... na endlich mal ein Experte.

... ich habe nie behauptet, dass ich Experte bin, sondern schreibe aufgrund meiner persönlichen Erfahrungen...

Aber ich hatte auch nicht den Eindruck, dass nur noch Experten hier schreiben dürfen... dann würde ich es natürlich sein lassen (wobei der Experte Ulf auch schon mal sehr wiedersprüchliche Angaben macht - zuletzt zum Blattschnitt...).

Gruß
Holger

[Andreas Ludwig]

Warum bei Ficus immer wieder das Frühjahr für solche Aktionen empfohlen wird erschließt sich mir überhaupt nicht.

Aus demselben Grund, weshalb man alle Bonsai laut Schildchen «nicht der direkten Sonne aussetzen und nicht verzehren» darf, nehme ich an. Effizienzsteigerung und Gewinnoptimierung sind sehr starke Gleichmacher...

Holger - man kann mit Ficus lustige Spielchen machen, wenn man umzieht und notgedrungen den Standort ändert: Stellt man ihn im Mai/Juni schattiger, ist seine Hauptwachstumszeit plötzlich vorbei. Stellt man ihn Juli/August sonnig, fängt sie wieder an. Das ist ziemlich typisch für Tropenpflanzen.

[flu]

Ach holger, du solltest doch inzwischen wissen, dass meine Aussagen, wenn nicht gerade fachbezogen, im Grunde gänzlich ironischer Natur sind. Vor allem der Begriff "Experte" schreit doch geradezu nach ironischen Kommentierung ... kann sich doch letztendlich jeder Hans Wurst so schimpfen.

PS: was habe ich denn widersprüchliches zu Blattschnitt geäußert?

[sulrich]

Vor allem der Begriff "Experte" schreit doch geradezu nach ironischen Kommentierung ... kann sich doch letztendlich jeder Hans Wurst so schimpfen.

Das nennt man dann "selbsternannter Experte". In den Fall hab' ich ihn so genannt, und wer möchte, kann das leicht via Google nachprüfen, z.B.:

http://artofbonsai.org/galleries/meislik.php
http://www.bonsaihunk.us/info/ChiangGrafting.html

[Holger]

Hallo Ulf,

wie heißt es immer wieder leider so richtig: Ironie erschließt sich leider immer nur wirklich im persönlichen Gespräch - von daher: Hin und wieder überkommt es mich dann mal dagegen zu halten - und dann ist der Augenblick dann schnell wieder vorbei...

Mit dem Blattschnitt, das war schon ein bisschen irritierend, aber das hatte ich dann schneller abgehakt...

Ich hatte bei einem Ficus der Eigentümerin für die bessere Feinverzweigung einen Blattschnitt empfohlen - wo du dann aus deiner Erfahrung vom Blattschnitt beim Ficus abgeraten hattest, weil es Unsinn sei - um dann einige Tage später einen Ficus einzustellen, bei dem du einen Blattschnitt gemacht hattest, um eine bessere Feinverzweigung zu bekommen... war halt etwas eigen...

In diesem Sinne: das Kriegsbeil ist schneller wieder begraben als es ausgebuddelt wurde...

Gruß
Holger

[Robert S.]

Ich halt den Wasserschlauch mal in die Runde.
Ist doch draussen schon heiß genug. Da muß ich doch hier nicht auch noch hitzig werden, oder?

Servus,
Robert (endlich kommt dieser Smilie mal zu seinem Recht)

[Holger]

Ich halt den Wasserschlauch mal in die Runde.
Ist doch draussen schon heiß genug. Da muß ich doch hier nicht auch noch hitzig werden, oder?

Servus,
Robert (endlich kommt dieser Smilie mal zu seinem Recht)

... schwupps ist das Kriegsbeil wieder draußen, schließlich lass ich mich doch nicht von jedem nassspritzen...

... und zu allem Überfluss: Friedenspfeife ist jetzt nicht mehr möglich, der Tabak ist naß geworden...

Gruß
Holger

[flu]

... also gleich mal weiter in die nächste Runde

Ich erinnere mich daran, dass ich von einem Blattschnitt bei Ficus abgeraten habe, wenn es darum geht die Blattgröße reduzieren zu wollen. Das hat nämlich keinen Erfolg.
Die Feinverzwiegung ist dadurch auch nicht sonderlich zu optimieren.

Was ich allerdings gesagt habe ist, dass man nach einem Blattschnitt einen guten Gesamtüberblick über das Verzweigungssystem bekommt und so sehr gut korrigierende Eingriffe vornehmen kann.

Bitte vergleiche dazu auch folgende beiden Updates

• Brioche
  Dschungelstil

[Holger]

... wieder was dazu gelernt, wobei bei der Blattgröße beim Ficus war mir auch schon aufgefallen, dass sie wider Erwarten nur sehr eingeschränkt zu steuern ist...

Danke für die Updates, der Ficus im Dschungelstil gefällt mir immer noch ausnehmend gut...

Gruß
Holger

P.S. Ich habe allerdings den Eindruck, dass der Blattschnitt den Neuaustrieb verstärkt (damit irgendwie auch die Verzweigung) und das eine gute Verzweigung auch die Blattgröße reduziert - jedenfalls ist da schon ein deutlicher Unterschied zwischen den Ficus, die ich als Baumgruppe derzeit Pflege und den Zimmerpflanzen, von denen ich diese abgemoost hatte (aber das kann selbstverständlich auch an anderen Faktoren liegen).

Das man durch den Blattschnitt einen guten Überblick bekommt, das kann ich nur unterstreichen - ersetzt so ein bisschen das Frühjahr bei Laubbäumen, wo man die Strukturen erkennen und verbessern kann...

[flu]

.
P.S. Ich habe allerdings den Eindruck, dass der Blattschnitt den Neuaustrieb verstärkt (damit irgendwie auch die Verzweigung) und das eine gute Verzweigung auch die Blattgröße reduziert -

Da hast du recht, Holger, aber gleiches (geringe Blattgröße und gute Feinverzweigung) erreichst du auch indem du immer nur die Triebspitzen dekapitierst. Das erspart dem Baum den Stress eines kompletten Blattschnittes.

Der einzige Vorteil, den ich momentan im Blattschnitt sehe ist die "Winteransicht", die ideal ist für gestalterische Korrekturen. Man hat einfach einen besseren Überblick über die Aststellung und Feinverzweigung.

[Andreas Ludwig]

Einspruch, flu

Bei mir bewirkt ein Blattschnitt definitiv mehr Feinverzweigung als die Spitzenknipserei. Die bewirkt nämlich nicht, dass aus einer Blattachsel weiter hinten ein neuer Trieb wird. Die Blattgrösse hat meiner Erfahrung nach massgeblich mit Sonne zu tun (natürlich auch mit Dünger etc., aber primär mit Sonne)

[flu]

Tja, Andreas, da steht nun Erfahrungsbericht gegen Erfahrungsbericht.

Wenn ich lediglich die Triebspitzen pinziere, dann provoziert das bei mir sehr wohl auch eine gute Rückknospung aus altem Holz. (Das hat nun allerdings sehr viel mit der Bestrahlungsstärke zu tun!)
Was du zur Steuerung der Blättgröße schreibst stimmt auch nicht zu 100% mit meinen persönlichen Erfahrungen überein. Primär ist es doch vor allem mein Schnittverhalten, welches die Blattgröße maßgeblich reduziert und nicht die Bestrahlungsstärke.
Natürlich hast du recht, dass hohe Sonneneinstrahlung ebenfalls zu kleineren, dickeren Blättern führt. Aber dieser Effekt ist doch bei Bonsai deutlich geringerwertig einzuschätzen als der des Schnittes. Denn z.B. vollsonnig stehende Benjaminas, die keinen Schnittmaßnahmen unterliegen, entwickeln durchweg auch normalgroße Blätter (+- 10cm), die allenfalls geringfügig kleiner sind als Schattenblätter.

Nach unten hin gibt es aber artspezifische Grenzen. Diese Grenze scheint mir bei F. benjamina bei 4-5 cm zu liegen. Diese Minimalgröße erreiche ich bei Ficus durch Pinzieren wie durch Blattschnitt gleichermaßen.

Andererseits hast du allerdings auch recht. Es macht natürlich keinen Sinn einen Baum zu schneiden bzw. einen Blattschnitt vorzunehmen um ihn danach "vor Sonne geschützt" aufzustellen. Dann erreicht das 3-4 Folgeblatter sehr schnell wieder Normalgröße.


Wie so oft steckt wohl an beiden Aussagen ein Kern Wahrheit. Nur welcher Effekt primär oder sekundär ist, darüber lässt sich trefflich streiten.

[achim73]

es wundert mich, dass du, ulf, als biologe und bonsaianer einen weiteren wesentlichen faktor ganz aussen vor lässt : nämlich die tatsache, dass unsere bäumchen einem regelmässigen wurzelschnitt unterliegen und in kleinen gefässen stehen. ich konnte das (unter anderem) dieses jahr sehr schön bei einem abgemoosten ahorn beobachten. der abgemooste teil hat einfach nur noch mit halb so grossen blättern ausgetrieben wie die mutterpflanze. da habe ich gar nix geschnitten dieses jahr. kräftigst gedüngt, halbschattiger standort , blätter sind trotzdem klein geblieben.
meine benjamina-jungpflanzen, die in wirklich suboptimaler erde stehen (ich habe sie nicht umgetopft, weil ich will, dass die wurzeln für eine gruppe ineinanderwachsen) , wachsen zwar nicht so toll und leider auch trotz starkem rückschnitt fast nur aussen, aber die blätter werden nicht grösser als 2 cm. meiner bisherigen beobachtung nach ist der verfügbare wurzelraum bzw. die versorgungsmöglichkeit ein hauptfaktor bei der blattgrösse.