3 Jahre sylvestris

[ChristianB]

Hallo Zusammen,

ich habe heute ein wenig meine Fotos sortiert, und möchte Euch die Entwicklung einer Sylvestris zeigen, die vor drei Jahren während eines workshops bei JP Polmanns, den ich mit den Freunden vom AK Bruchköbel besucht habe, erstgestaltet wurde
Foto 1: direkt vom workshop im März 2007.
Foto 2: im Herbst 2008. Er wurde im Frühjahr umgetopft
Foto3: im Herbst 2008. Nachdem ich einige Arbeiten am Totholz vorgenommen hatte.
Foto 4: im Juni 2009. Ich habe sämtlichen Draht entfernt und die alten Nadeln sind bereits gezupft. Der Baum ist 2009 sehr stark ausgetrieben.
Foto 5: aktuellen Zustand. Neu gedrahtet und stark ausgelichtet. Wenn er so stehen bleiben soll, muss ich mich langsam nach einem schönen Stein umschauen, um das fehlende Nebari zu kaschieren.

Foto 6: Der Baum stand während sommerlichen Bearbeitung längere Zeit auf der Terasse. Zufälligerweise mit der gezeigten Ansichtsseite.
Von dieser Seite gefällt mir der untere Stammverlauf ganz gut, so dass ich in den nächsten Jahren auf die Idee kommen könnte, den Stammverlauf oben ein wenig interessanter zu machen, die Äste noch einmal anders zu stellen und den Pflanzwinkel zu ändern?

[Eva Warthemann]

Hallo Christian!
Ich habe mir mehrmals die Bilder angesehen und immer wieder kam ich zu dem Eindruck, das Du die Erstgestaltung nicht konsequent in ihrem Stil weitergeführt hast.
Mir gefällt die Erstgestaltung am Besten, da gab es noch eine Kronenspitze, diese fehlt meiner Meinung nach.
Momentan wirkt die Baumkrone zu wuchtig im Verhältnis zum Stamm. (Du hast vermutlich sehr gut und viel gedüngt??)
Die "alternative" Ansichtsseite sagt mir nichts, sie ist in meinen Augen uninteressant.
Da war die bisherige Ansichtsseite schon die Richtige.
Liebe Grüße Eva Warthemann

[Manfred Jochum]

hallo Wahoo

ich muss zwar Eva recht geben, das Ursprungskonzept ist etwas aus den Fugen geraten, aber ich finde das nicht sonderlich schlimm.
Daß die Kiefer nach einer Erstgestaltung gut weiterwächst, ist das erste Ziel.
Und das ist dir sehr gut gelungen.

Wenn ich ehrlich bin spricht mich die Stammbewegung von deiner alternativen Ansichtsseite sehr gut an. Die Krone muss etwas neu strukturiert und kleiner werden, aber das ist recht einfach hinzubekommen.

Hab dir mal meine Vorstellung von der Seite in einem Bild zusammengebastelt.
Mir gefallen solche Literaten mit schleppendem Ast.
Die Fließrichtung des Astes könnte auch wieder zum Stamm hin gehen.
hmmmm..........weis nicht so recht was besser ausschaut.
( Nur mal zum drübernachdenken )

Gruß Majo

[ChristianB]

Hallo Zusammen ,

vielen Dank für die beiden Kommentare zum Baum und natürlich ganz besonders für Manfreds Virtual.

Eva hat natürlich absolut recht, dass der Baum ein wenig aus den Fugen geraten ist. Sowohl die Krone als auch die beiden Etagen des unteren Astes müssen noch stark zurück genommen werden.
Durch die Zweidimensionalität des Fotos sieht es auch noch besonders wuchtig aus. Wenn man von Oben schaut, sieht die Krone deutlich "luftiger“ aus.
Mein Hauptziel in den nächsten Jahren ist, den Baum zum zurück knospen zu bringen (daher viel Dünger und viel Wasser) um alle Laubmassen kompakter zu bekommen. Dann sollte auch wieder ein schönes kleines Krönchen möglich sein.
Ich bin mir allerdings nicht sicher, ob der Baum von der aktuellen Ansichtsseite wirklich gut wirken würde, wenn er ganz konsequent als Literat, mit sehr wenig Laubmasse, gestaltet wird. Ich habe den Eindruck dass dafür die Stammbewegung nicht ausdruckstark genug ist, vor allem Fehlen mir die kleinen, feineren Stammbewegungen.
Es war halt nicht gerade Ausgangsmaterial der Oberklasse. Diese Kiefer war mein erster Yamadori und im Moment macht er mir sehr viel Spass beim ausprobieren und lernen, wie Kiefern zu pflegen sind.

Manfreds virtual gefällt mir ausgesprochen gut. Ich glaube Du hast genau das gesehen, was ich gemeint habe. Die Bewegung der unteren Stammhälfte passt irgendwie besser zum Literaten. Wenn die obere Hälfte nun noch ein wenig Bewegung bekommt, ist diese Ansichtsseite sicher eine Option. Da die Entscheidung erst in ein paar Jahren fallen müsste, wenn die Laubmasse kompakter ist, habe ich noch einige Zeit zum grübeln.

[Heike_vG]

Da die Entscheidung erst in ein paar Jahren fallen müsste, wenn die Laubmasse kompakter ist, habe ich noch einige Zeit zum grübeln.

Hallo Wahoo,

das verstehe ich jetzt gar nicht, wieviel kompakte Laubmasse soll die Kiefer denn noch brauchen? Sie sieht doch ganz gesund und gut belaubt aus, da kann es doch losgehen mit der Gestaltung. MaJos Virtual würde ich unbedingt umsetzen, besser geht es in meinen Augen nicht!

Wenn der Baum jetzt noch Jahre ohne besondere Bearbeitung weiterwächst, ehe er gestaltet wird, kommt das Grün wieder weiter weg von Stamm und Ästen, die Zweige verdicken sich und hinterher muss man wieder auf Rückknospung hinarbeiten.

Viele Grüße,

Heike

[Köhler Rudolf]

Hallo Christian,

erst einmal glückwunsch zu diesem Zuwachs. Der Baum sieht sehr gesund aus.

Ich habe den Baum bei der Erstgestaltung bei JPP gesehen.

Die virtuelle Gestaltung von Majo ist eine Option. Eine gute sogar.

M. E. wird der Baum dann aber zu Linkslastig.

Mir persönlich hat der Baum bei der Erstgestaltung am besten gefallen.
Ich würde diesen Weg konsequent weiter verfolgen.
Allerdings würde ich dies auch sofort beginnen.

Bin gespannt für welchen Weg du dich entscheidest.

Viele Grüße

Rudi K.

[Manfred Jochum]

hi zusammen,

das mit dem linkslastig oder rechtslastig höre ich oft.
Mich stört das meistens nicht sonderlich.
Ich bin auch der Meinung , daß nicht alles zwangsläufig im Schwerpunkt stehen muß.
Alle geneigeten Formen haben sich für eine Seite entschieden, und die stehen auch in der Natur einseitg (lastig)
Hab mal die Variante mit zurückschleppendem Ast gebastelt. Wär auch eine Option.
Die Bewegung des Stammes gefällt mir bei dieser Variante einfach am besten.
Gott sei dank gibt`s da nicht den "Einheitsgeschmack", das wär ja langweilig :D .

Gruß Majo

[Köhler Rudolf]

Hallo Manfred,

links- oder rechtslastig ist mir auch nicht so wichtig. Es muß ein ausgewogenes Gesamtbild ergeben. Baum, Schale, Gestaltung und Pflanzwinkel müssen in der Gesamheit ein rundes Bild ergeben.
Bonsai und Ästhetik.
Ich sagte ja bereit, dass ich deinen Vorschlag sehr gut finde.
Bei dieser Gestaltung bin ich aber vorbelastet.

Schön ist die Art und Weise der Diskussion. Man kann immer unterschiedlicher Meinung sein. Im Gegenteil, nur wenn man die verschiedenen Möglichkeiten aufgezeigt bekommt, die ein Baum bietet, kann man die vermeindlich beste Lösung finden. Es kommt immer nur auf den Ton an wie man seine Vorschläge unterbreitet. War mir mal wichtig!

Grüße
Rudi K.

[achim73]

ich finde manfreds vision auch sehr stimmig, vor allem, weil durch den schönen starken wurzelansatz die optische stabilität in meinen augen trotzdem erhalten bleibt.

[Heike_vG]

Hallo, Ihr Lieben,

durch die Neigung und "Linkslastigkeit" in MaJos Virtual bekommt der Baum eine gewisse Dynamik, die mir gefällt. Die Ausgangsgestaltung fand ich auch gut, sie ist harmonisch, aber statischer.

Viele Grüße,

Heike

[ChristianB]

Hallo zusammen,

ich stehe kurz vorm Urlaub und bin voll im Stress

Zur Zeit verfolge ich das Ziel der Erstgestaltung bei dem Baum. Das aktuelle Zwischenziel ist, die Rückknospung weiter voran zu treiben, so dass ich die Ausdehnung sämtlicher Laubmassen um 1/2 bis 2/3 zurück nehmen kann.
Die Rückknospung klappt auch gut und der Baum hat für das nächste Jahr wieder gut Knospen im inneren Bereich gebildet, so dass ich da im nächsten Jahr weiter voran komme.
Das Foto täuscht ein wenig. Ich habe zwischen den beiden Fotos Juni 2009 bis Juli 2009 bereits die Hälfte der im Juni vorhandenn Laubmasse herausgeschnitten. Mehr wird jetzt nicht mehr geschnitten! Wenn ich die Laubmassen jetzt noch weiter reduziere habe ich im Frühjahr nicht mehr genügend Saftzug.

Wie schon gschrieben finde ich die alternative Ansichtsseite in Verbinung mit dem virtual von Manfred sehr ansprechend, der Baum würde sicherlich an Dynamik gewinnen. Allerdings ist auch für das Virtual ein Foto die Grundlage, bei dem die Perspektiven halt ein wenig verzerrt sind. Der Baum ist jetzt 1,20 - 1,30 m hoch (@Rudi:) beim ersten Umtopfen sind noch mal 15 cm hinzu gekommen.
Zufälligerweise war ich gestern auch noch bei JP und wir haben auch kurz über den Baum gesprochen. Ich werd den Baum demnächst mal mitnehmen.
Ich werde Euch auf dem Laufenden halten und wenn angebracht weitere Entwicklungsbilder hier hereinstellen.

Weitere Ideen, Anregungen, Kritiken zum Baum sind mir immer willkommen,
ich werde aber so schnell nicht mehr reagieren können...... weil UUUUUUrlaub