TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Wann und wo ist was los? Bekanntmachungen und Termine für Bonsai-Ereignisse aller Art.
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Tom.M
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Tom.M »

Hallo liebe "Bonsaianer",

es hat wieder riesigen Spaß gemacht zum Tag der offenen Tür nach Enger zu fahren.

*bouncer* Der Workshop mit Mario Komsta war richtig gut! *bouncer*

Ich habe wieder sehr viel gelernt, alte Bekannte getroffen und einen schönen Tag verbracht.
Das Treffen um 14:00 war zwar kurz, aber sehr herzlich!! :D

Ich hatte mir für den Shohin-Workshop bei Mario extra im Sommer bei Othmar Auer einen kleinen Itoigawa-Wacholder gekauft. Das Ergebnis nach einem Tag Workshop kann sich sehen lassen.

Aber seht selber: ...
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Mario und Jarek bei einem sehr umfassenden Gestaltungsvortrag
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Mögliche Vorderseite?
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Rückseite
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Neuer Pflanzwinkel
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Details des zu vergrößernden Sharis
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Gestaltung durch Mario
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Vorläufiges Ergebnis! (Noch mit Ersatzast)
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Viele liebe Grüße
Thomas
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Martin_S
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Martin_S »

Ahhh!
Danke für's "dran-Teilhaben-lassen" Tom! Warum der Ersatzast? War der für die jetztige Spitze angeknackst oder sitzt der an einer schlechteren Stelle oder warum diese Vorgehen?

M
PS.: ein sehr schöner kleiner Wacholder!
Beste Grüße
Martin

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Thierry
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Thierry »

Hallo Thomas,

Ein netter kleiner Itoigawa, den du da hast. Da würde ich direkt in meine Werkzeugkiste greifen, um ihm an der Kragen oopppsss an den Shari u. Jins zu gehen. :mrgreen: :wink:

Scherz beiseite : etwas habe ich nicht richtig verstanden, nämlich Du schreibt "Gestaltung durch Mario". War das ein WS wo der "WS-Leiter" die Bäume gestaltet ??

Mfg,

Thierry
Viele Grüße,
Thierry

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Eva Warthemann
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Eva Warthemann »

Hallo Thomas!
Ein schönes Bäumchen wurde da gestaltet.
Jedoch die Schräglage muß doch nicht sein?
So wie auf folgendem Virtu hätt mir die Gestaltung schon gereicht.
(Ich bekomme leider mit Paint die 45Grad Drehung nicht hin, um ihn gerade stehen zulassen)
Liebe Grüße Eva Warthemann
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Erwin
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Erwin »

Hallo Eva,

habe für Dich das Bäumchen mal gedreht.

Allerdings ist das Ergebnis dann eher langweilig; sowas gibt es zu Hunderten, habe ich auch. Trotzdem ist es immer noch ein schöner Baum.

Klar, dass sich ein Mario Komsta nicht mit einer solchen Standard-Gestaltung zufrieden gibt.

Erwin
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Urikawa
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Urikawa »

Auch ich möchte mich herzlich bedanken für ein sehr lehrreiches und interessantes BFF treffen. Ich hatte keine blasse ahnung davon das das Thema Eiben sovieles bei einige Bonsaifreunde unter euch zu stande bringen kann oder hat.
Heike zu dir möchte ich sagen das ich glaube zu verstehen was die Bonsaikunst für dich beinhaltet und möchte dich persönlich bedanken für dein gezeigtes interesse. Auch Monika, Holger, Marc, Erwin und die vielen anderen Bonsaifreunde möchte ich Danke sagen für die vielen interessanten Gespräche. Monika einen versuch kannst du ja immer mall wagen der rest tut der Baum für dir.
Michael und Jupp auch zu ihr möchte ich herzlichen Dank sagen und es hatt mich richtig spass gemacht euch mall zu treffen.
Last but not least, Wessel einen grossen Dank dafür das du diesen Tag mit deiner hilfe möglich gemacht hast.
Wer bin ich das ich sagen darf wie man die Bonsaikunst erleben sollte.
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Manfred Jochum
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Manfred Jochum »

Hallo Tom,

gefällt mir sehr gut die Gestaltung ( ist aber auch ein gutes Material )
Das mit der Ersatzspitze kann ich ebenfalls nur unterstützen.
Nächstes Jahr sieht man mehr, und dann kann er auch schon weg ( oder er wird aktiviert, oder alternativ zum Jin )
Gerade bei Shari-Arbeiten im unteren Bereich erkennt man oft sehr spät wenn eine Saftbahn zur Spitze angeschlagen ist. Dann zeigt es der Baum erst im nächsten Frühjahr. Dann wäre es aber zu spät ( ohne Ersatz )

Auch den neuen Pflanzwinkel find ich gut. Gibt dem Ganzen einen besonderen "Pfiff"

Ich glaube aber entscheidend wird auch der nächste Schritt --> Schale auswählen
Dann wird es richtig spannend.

Ich finde der Baum ist auf einem guten Weg.

Danke für`s zeigen der einzelnen Schritte, ist immer wieder interessant.

Gruß Majo
Zuletzt geändert von Manfred Jochum am 09.11.2009, 22:49, insgesamt 1-mal geändert.
der wirklich wichtigste Teil einer Arbeit, ist damit anzufangen.
Andreas Ludwig
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Andreas Ludwig »

Martin_S hat geschrieben:Auf euren Bildern sehe ich dass ihr scheints viel Spaß und nette Gespräche hattet. Kat und Andy sehen auf den Bildern ja richtig "förmlich" aus.
Das täuscht, Martin. Die andern waren bloss «hopelessly underdressed»... 8)

weejk - Kat hat die andere Lärche genommen. Nein, nicht die andere, die andere andere. War ja klar. :roll:
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(Thoreau)
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Martin_S
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Martin_S »

Andreas Ludwig hat geschrieben:...Das täuscht, Martin. Die andern waren bloss «hopelessly underdressed»... 8)
....

Jau Andy! Oder so rum... geht auch. :lol:
M
Beste Grüße
Martin

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Tom.M
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Tom.M »

Hallo liebe Bonsaifreunde,

vielen Dank für das Interesse!

Martin: Nein, die Spitze ist nicht angebrochen, aber Mario hatte vorgeschlagen eine Option fürs Frühjahr zu lassen. Ist ein guter Vorschlag.

Thierry: Den letzten Schliff hat bisher immer der Workshopleiter gegeben. Das Drahten und Biegen der Äste war unsere Aufgabe. Die Feinstruktur hat dann Mario übernommen. (Muss auch so sein!)

Eva: Danke fürs Virtual! Gefällt mir gut.

Majo: Wird wohl ein Jin werden. Evtl. bleibt er aber noch zur Verdickung ein paar Jährchen dran. Bei der Schalenwahl tappe ich noch im Dunklen. Mal sehen, dass kommt im nächsten Jahr. An guten Ratschlägen bin ich aber immer interessiert!

Generell war ich von der Art und Weise wie Mario arbeitet richtig begeistert.
Er hat große Biegungen oder „Ein-Ast-Gestaltungen“ komplett vermieden und nur mit den Möglichkeiten der Bäume gearbeitet. Es kann sein, dass dadurch seine Gestaltungen nicht besonders dramatisch wirken, sie sind dafür aber sehr natürlich.
Viele liebe Grüße
Thomas
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Thierry
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Thierry »

Hallo Tom,

Ich finde es ist immer interessant, wenn jemand über seine Arbeit in einem WS berichtet (spannend). Dann noch mit einem so begabten wie der Mario, das ist dann noch ein bisschen spannender.

Was mich gestern erstaunt hat (u. immer noch erstaunt) ist daß er "den letzten Schliff gemacht hat" (bzw. die Feinstruktur - wie du sagst). Ich habe zwar schon einige Jahre mit Bonsai "auf dem Buckel" und bisher nur recht wenige Workshops besucht, aber das war mir neu.
Gestern Abend hat man mir erklärt es wäre anscheinend oft der Fall bei WS in Deutschland. Wem sowas gefällt, wieso nicht! *schulter zuck*
Ich selber habe sowas noch nie in WS erlebt (zum Glück, bin ja da um etwas zu lernen und nicht das der den Feinschliff an meiner Stelle macht). Jedenfalls würde ich (!) das gar nicht mögen wenn der da am meinen Baum rummacht.
Aber jeder das seine, gell. :wink:

Nochmals danke für den interessanten Bericht.

LG,

Thierry
Viele Grüße,
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von olli.w. »

Hallo Thierry,

es ist aber oftmals sehr Lehrreich wenn der Gestalter einem zumindestens einen Ast zurechtbiegt. Die meist positiven Effekte die ein "Meister" mit wenigen Handgriffen erreichten kann sind erstaunlich.
Einem selber geht da so manches Lichtlein auf.

Jedoch einen ganzen Baum gestalten zu lassen finde ich pers. auch nicht spannend.

Grüße Olli
Mosel-Riesling !
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Thierry
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Thierry »

Hallo Olli,

Ich will keineswegs daraus eine große Diskussion machen. Wie gesagt, jedem das seine. Ob er/sie gerne hat, daß der "WS-leiter" interveniert (sei es am Ende zum Feinschliff, oder um einen Ast richtig zu biegen) wer sowas mag, warum nicht ! (anscheinend machen das auch einige japanische Meister in WS). Über den Lerneffekt, du kennst ja vermutlich auch die Unterschiede zw. dem was man sieht, dem was man erklärt bekommt, dem was man selber macht, usw. Aber, wie gesagt, ich will jetzt nicht daraus eine große Diskussion machen oder darüber urteilen, jeder sollte das individuell entscheiden. Wenn Tom das mag, ist das sein Recht. Darüber verbiete ich mir zu urteilen. Würde mir selber einfach nicht gefallen. Der Sinn meiner Frage war einfach zu wissen ob sowas in Deutschland üblig wäre (da ich das selber noch nie erlebt habe). :wink:

LG,

Thierry
Viele Grüße,
Thierry

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Tom.M
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Tom.M »

Hallo Thierry,
Thierry hat geschrieben:Ich selber habe sowas noch nie in WS erlebt (zum Glück, bin ja da um etwas zu lernen und nicht das der den Feinschliff an meiner Stelle macht). Jedenfalls würde ich (!) das gar nicht mögen wenn der da am meinen Baum rummacht.
Ich denke das ist eine Philosophiefrage!

Für mich ist Bonsai nicht mehr und nicht weniger als ein erfüllendes Hobby.
Wie in allen Bereichen gibt es „Meister“, „Gesellen“, „Lehrlinge“, usw. deshalb habe ich überhaupt kein Problem vom Meister bzw. vom Fachmann zu lernen.

Die Betrachtungsweise eines Kevin Willson, Vaclav Novak, Carlos van der Vaart oder Mario Komsta unterscheidet sich deutlich von meinen Wahrnehmungen. Diese "Meister" sehen Optionen in einer Rohpflanze die ich nicht sehe. Sie haben mir Gestaltungswege aufgezeigt, die ich nie gefunden hätte.

Aber, wie gesagt das ist eine reine Frage der Einstellung zum Hobby.

Wenn Du einen höheren Anspruch hast, finde ich das klasse! Es ist ja auch eine Frage des Talents!
Viele liebe Grüße
Thomas
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Manfred Jochum
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Re: TdoT in Enger 2009 / Mame Workshop

Beitrag von Manfred Jochum »

Hi zusammen,

ich habe schon mehrere Workshops mitgemacht in Deutschland.
Ich kann jetzt nicht steif behaupten, daß es üblich ist , wenn der WS-Leiter an den Bäumen der Teilnehmer selbst viel arbeitet....aber es ist auch nicht unüblich.
In der Regel bittet man aber den WS-Leiter mal Hand anzulegen, wenn man selber noch etwas unschlüssig ist, oder die Technik nicht beherrscht.
Dann ist es meiner Meinung auch sinnvoll, denn man kann es "live" miterleben, wenn sich der Baum verändert.
Je mehr man selber eine klare Vorstellung von dem Baum hat, um so weniger braucht man Hilfe.
Mit mehr Erfahrung kann man dann rein über Diskussion die Gestaltung selber angehen und beenden.
Aber wie man so schön sagt: es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.

Hab mal eine kleine Zukunftsvision gebastelt ( passende Schalen dürfte es aber viele geben )
Nur mal um eine Richtung zu zeigen, die mir persönlich gefallen würde.
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der wirklich wichtigste Teil einer Arbeit, ist damit anzufangen.
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