Schale zu klein? Umtopfen, Wurzeln schneiden ?

[Carol]

Hallo ihr,


erstmal ein Lob für Euer Forum ! Man findet hier so unglaublich viele
Infos, dass man als Anfängerin, so wie ich, schon fast erschlagen wird. Daher
auch ne super Idee mit den "Basics".

Ich gehöre auch den den Menschen, die im Bauhaus 2 interessante Bäumchen gefunden haben, und
für 4,99€ einfach nicht wiederstehen konnten auch im Winter einen Bonsai zu kaufen.
Ich hatte noch im Hinterkopf zu wissen, dass sich Chin. Ulme ganz gut als Anfänger eignet. Geworden
sind es dann schlussendlich 1 chin. Ulme und 1 Junischnee.
Ich finde die Bäumchen einfach interessant, weil sie aussehen, wie die "großen". Sie haben nicht die typische
Bonsaiform, aber danach bin ich auch nicht gegangen. Aber vielleicht kann man ja noch was draus machen?

Was ich schon gemacht habe:
Da ich gelsen habe, dass die Baumärkte ihre Kleinen in einfacher Blumenerde halten und die Erde meisst
schon zu verdichtet ist und die Wrzeln sich breitmachen, sollte man sie Umtopfen. Das erste, was
ich mit beiden gemacht habe, war sie zu Tauchen. Man liest da so viel Unterschiedliches. Zwischen
5 Minuten und 2 Stunden-Angaben. Ich habe sie nur 5 Minuten getaucht, nachdem die Erde schon recht
trocken aussah und sich anfühlte. Anschliessend habe ich sie seitdem jeden Tag mit entkalktem Wasser
besprüht, um Schädlingen vorzubeugen. Flüssigen Bonsaidünger und Bonsaierde habe ich auch direkt mitgenommen.

Meine Fragen:
Bei Beiden wachsen die Wurzeln ziemlich extravagant und auch oberhalb der Erdfläche.
Sollte ich sie jetzt in Bonsaierde umtopfen?
Sind die Schalen zu klein und wenn ja, wieviel sollte sie größer sein?
Wie und wo schneide ich die Wurzeln zurück, falls ich dies hier bei diesen tun sollte?


Würde mich über Antworten sehr freuen,
Gruss
Carol

chin. Ulme:




Junischnee:

[achim73]

http://www.bonsai-fachforum.de/viewforum.php?f=58

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... 67&t=20175

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... 67&t=20145


viel spass

[Carol]

die Seiten kenne ich bereits ! Habe mich ja schon belesen. Dennoch bleiben
meine Fragen spezielle für meine beiden Bäumchen offen.

Nun noch eine letze Frage: wie könnte ich die beiden schön umgestalten oder gestalten? Gerade
der Junischnee sieht ja so schon ganz interessant aus.
Bitte um Antwort

Gruss
carol

[camaju +]

Dennoch bleiben meine Fragen spezielle für meine beiden Bäumchen offen.

Nun noch eine letze Frage: wie könnte ich die beiden schön umgestalten oder gestalten? Gerade
der Junischnee sieht ja so schon ganz interessant aus.
Bitte um Antwort

Hallo Carol,

so wie es aussieht hast die Bäumchen doch erst kurze Zeit. Speziell zu deinen Bäumchen wurden hier schon zigfach ganz spezielle Fragen beantwortet

Lass ihnen doch erst mal Zeit sich an die neue Umgebug zu gewöhnen. Die Serissa wird eh über kurz oder lang einige Blätter abwerfen (Standortwechsel). Schau zu das du sie gesund über den Winter bekommst, pass auf Ungeziefer z.B. Spinnmilben auf. In der Zwischenzeit kannst du dich hier auch noch einlesen, z.B. ganz rechts "Fachwissen von A-Z" unter "U" wie umtopfen. Da stehen einige gute Beiträge.

Zum Thema gießen, gib mal in Suchfunktion "Holzstäbchen" oder "Holzstäbchenmethode ein"

Zum Thema Bilder einstellen guck mal hier

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopic.php?f=3&t=4220

Dann muss niemad mehr die hässliche Werbung wegklicken.

[Carol]

Hey,

danke für die Antwort ! Den "Stäbchentrick" habe ich auch schon gesehen. Habe die Ulme
umgetopft, nachdem ich sie mal hochgehoben habe. Die Erde war so verhärtet und die Wurzeln
so viel, dass nicht mehr viel von der Erde übriggeblieben ist, so dass ich sie dann in Bonsaierde
umgesetzt habe und die ganz langen ganz feinen Würzelchen um bis auf den Wurzelballen zurückgeschnitten.
Ich befürchte, dass sie Spinnmilben hat, man sieht auf dem Boden und zwischen 1-2 Astgabeln so kleine
Spinnennetzchen. Sonst aber nichts. Was soll ich tun? Erstmal weiter jeden Tag ansprühen?

Ja, die Gestaltung finde ich auch sehr schwer. Gerade bei dem Junischnee. Habe dazu noch nichts passendes
an Threads gefunden. Habe heute 2 Stunden im Forum gesurft.

Gruss
Carol

[bock]

Moin Carol,

wenn du 200 Stunden gesurft hast, schwirrt dir wahrscheinlich der Kopf vor lauter Ideen und Möglichkeiten.
Wie gesagt, würde ich mich erstmal auf die reine Pflege der beiden beschränken und hoffen, dass sie in fünf Monaten noch so vital sind wie heute. Das sind bummelig 150 Tage anschauen, Substratfeuchte kontrollieren, nach Schädlingen absuchen, bei Bedarf gießen und Kennenlernen der Stammbewegung und Aststruktur.
Dabei kannst du dir bei der Ulme schonmal Skizzen machen, wie der Stamm und die Hauptäste angeordnet sind um dann zu überlegen, welche Zweige das Bild stören und im Frühjahr beim Umtopfen dem Auslichten zum Opfer fallen werden. Wenn es soweit ist, haben deine Favoriten für die Gestaltung vermutlich die Zusammenarbeit eingestellt und du kannst von vorne anfangen...
Das wollen wir mal nicht hoffen und du reduzierst die Krone soweit, dass eine klare Aststruktur entsteht. Zu dünne Äste lässt du dann ein ganzes Jahr oder länger ungestört durchtreiben, im oberen Kronenbereich schneidest du auf ein oder zwei Blätter nach dem Austrieb zurück, und wenn du dann eine tolle Aststruktur aufgebaut hast, geht es an die Verzweigung. Immer schön eins nach dem anderen.
Bei der Serissa sehe ich mehrere Möglichkeiten, aber da würde ich erstmal abwarten, wie sie im März aussieht.
Willst du einen Doppelstamm in der Besenform gestalten, musst du am dünneren Stamm die Kronenhöhe reduzieren.
Frei aufrechte Form oder Halbkaskade ist auch noch drin, erfordert aber relativ rigorose Eingriffe, die ich dir ohne jahrelange Erfahrung nicht empfehlen kann. Back lieber erstmal kleine Brötchen und freu dich, wenn die Bäume das überleben.
Pflege ist 90% von Bonsai, wenn das sitzt ist Gestaltung nur noch halb so schwer.
Laubbäume werden überwiegend durch Schnitt gestaltet, mach also bitte nicht den verbreiteten Fehler deine Bäume wahllos mit Draht zu umwickeln. Schon garnicht, wenn du grad umgetopft hast oder solches ansteht.
Beim Umtopfen solltest du auch eine Vorstellung haben, wie bei der jeweiligen Baumart der Wurzelschnitt erfolgt - die Ulme verträgt da sicher mehr als die Serissa...
Ich hoffe, dich mit dem belehrenden Geschwafel nicht allzusehr verunsichert zu haben, aber bevor du zu Schere und Zange greifst, solltest du möglichst viel über die Pflege deiner Bäume wissen.

[camaju +]

Hey,

Habe die Ulme
umgetopft, nachdem ich sie mal hochgehoben habe. Die Erde war so verhärtet und die Wurzeln
so viel, dass nicht mehr viel von der Erde übriggeblieben ist, so dass ich sie dann in Bonsaierde
umgesetzt habe und die ganz langen ganz feinen Würzelchen um bis auf den Wurzelballen zückgeschnitten.
Ich befürchte, dass sie Spinnmilben hat, man sieht auf dem Boden und zwischen 1-2 Astgabeln so kleine Spinnennetzchen. Sonst aber nichts.

Ob das radikale schneiden der große Hit war, möcht ich fast bezweifeln. Du machst Bonsai, du hast Zeit und Geduld. Sind zwei Grundvoraussetzungen. Drück dir die Daumen.

Wegen der Spinnmilben (könnten es nach der Beschreibung sein) nutz mal die Sufu. Da gibts unterschiedliche Meinungen.

[Carol]

@ bock:
Danke für Deine sehr ausfühliche Antwort ! Die Halbkaskade finde ich sehr schön, auch die Windgepeitsche Form gefällt mir sehr gut. Aber wie Du schreibst, erstmal abwarten. Dh ich lasse bei beiden Bäumchen die Triebe bis März so lang wachsen wie sie wollen? Oder sollte ich sie nach 5-8 Blattpüaaren auf 2-3 Blattpaare zurückschneiden?
Finde es bei der Ulme sehr schwer durch die sehr feine Verästelung und die Bllätter (als Anfängerin) eine
Struktur zu sehen und ggf schon eine Art "Vorform" zu finden aus der sich was machen lässt. (Mir scheint die Besenform
bis jetzt am "einleuchtendsten")

Meine Bäumchen sehen nach wie vor "toll" aus. Auch nach der Umtopfaktion. Wann würden sie mir denn zeigen, dass sie das
nicht so toll fanden, umgetopft bzw beschnitten zu werden? Die Serissa habe ich nur aus ihrer Baumarkterde
befreit und in Bonsaierde gesetzt in ihre alte Schale. Die Wurzeln waren noch nicht so stark verzweigt und haben nicht
den ganzen Topf ausgefüllt. Die Ulme habe ich ja wie Beschrieben etwas beschnitten und auch in Bonsaierde gesetzt.

Ich dachte bei der Ulme an Besenform, das sie von Natur aus da ja schon ganz schön hinwachsen. Aber lasse mir da gerne
und viele Tipps geben !

Ganz lieben Gruss
Carol

Finde diese Form auch sehr hübsch ! (Bonsai-info.net)

[achim73]

das wird sich in den nächsten wochen zeigen, auch weil das tageslicht dann richtig runtergeht.
ein problem, was du jetzt hast, sind unterschiedliche substrate in einem topf. die alte erde im kernballen und die neue drumherum. die werden unterschiedliche eigenschaften in puncto wasser-und luftführung haben. deshalb ist dieses "umsetzen" eher eine notlösung, wenn die schale bereits komplett durchwurzelt ist, die jahreszeit für ein richtiges umtopfen (mit möglichst komplettentfernung der alten erde) aber nicht günstig ist. also um gerade so über den winter zu kommen. beim umsetzen werden aber normalerweise die wurzeln in ruhe gelassen.

das nur nochmal zur begriffsklärung. in puncto gestaltung lass dir einfach zeit. wichtig ist zuerst die pflege. einen toten bonsai kann man nicht gestalten.

[Carol]

Hey,

meine Bonsais haben sich gut erholt. Sogar die chin. Ulme, die ja Spinnenmilben hatte und welche
ich mit einem Wurzelschnitt malträtiert habe treibt wieder ordentlich neu aus. Sie hatte zwischenzeitlich alle Blätter abgeschmissen. Womit ich auch gerechnet hatte.
Auch die Serissa, welcher ich neue Erde verpasst hatte, weil auch Baumarkt Bonsai, treibt weiterhin aus
Habe schon gedacht, dass ich mich von ihnen trennen müsste. Aber noch scheint alles gut zu gehen

Gruss von er Anfängerin,
Carol