Optimale Baumgröße

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jekomima
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Optimale Baumgröße

Beitrag von jekomima »

Hallo,

wie ist das mit der optimalen Baumgröße? In Lehrbüchern für Bonsai steht 1 : 6; mein aktuelles Beispiel: Aufrecht stehende Lärche, Länge 39 cm ab Stammdurchmesser, dieser hat ca. 2 cm. Muss ich die Lärche jetzt wirklich kappen auf gut 12 cm??

Danke, Susanne
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Bonsai-Bene
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von Bonsai-Bene »

Hi,

also ich würde sagen vergiss die Regeln, oder denkst du die Natur formt alle Bäume nach diesen Regeln?

Man kann sowas schon als anhaltspunkt für die Gestaltung nehmen, ABER entscheident ist wie es in der Realität aussieht und wie es dir gefällt, denn der Baum steht in deinem Garten deshalb muss der auch dir gefallen!

Schau dir einfach mal auf der HH von Walter Pall ein paar Bäume an er gestalltet einfach drauf Los und sieht was draus wird, sicherlich er hat ein sehr gutes Auge dafür aber seine Bäume sehen alle aus wie Bäume und nicht wie Kunstwerke.

ich hoffe ich konnte dir deine Frage beantworten (lass die Lärche wie sie ist, oder Poste mal n Foto dann kann man dir noch besser helfen)

grüße Benedict
MfG Benedict

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jekomima
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von jekomima »

Hi Benedict,

erst mal vielen Dank, ich sehe das eigentlich ähnlich, ein Stück aber wird die Lärche auf jeden Fall verlieren und jetzt werde ich versuchen, ein Foto dazu zu bringen (Kriegsfuß).
Übrigens, die Lärche ist für mich ein Übungsbaum, aber sie soll meine Gestaltung möglichst überleben ... :wink:

Grüße, Susanne
Kann aus diesem Exemplar was werden?
Kann aus diesem Exemplar was werden?
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achim73
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von achim73 »

sowas ist zum üben doch gut.
wenn du drahtest, dann form die äste konsequent. keine angst, lärchen sind flexibel.
zur besseren entwicklung solltest du den in einen pflanzkorb setzen.
irgendwann solltest du auch kappen, allerdings nicht wegen der baumhöhe, sondern der verjüngung.
das heisst, du musst dir trotzdem gedanken machen, wie die endgrösse sein soll.
danach richtet sich z.,b. meist die höhe des ersten astes.
gegenständige äste sind nicht schön.
ich habe ein ähnliches projekt, werde mal wieder ein paar bilder machen, wenn es irgendwann mal aufhört zu regnen.
http://bonsai-fachforum.de/viewtopic.ph ... %C3%A4rche
Gruss, Achim
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Manfred Jochum
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von Manfred Jochum »

hi Susanne,

also vergessen würd ich die Regeln aus den Lehrbüchern nicht. Sie sind meist ein sehr guter Ansatz, wenn man aus einer Rohpflanze ausgehend, losgestalten will
Was dort oft nicht dabeisteht ist, daß das Verhältniss Stammdicke am Wurzelansatz zu Höhe des Baumes ,immer eine deutliche Wirkung für den Betrachter erzielt.
Wenn ich einen uralten Baum mit dickem Stamm und massiger Krone darstellen will, muss ich auf das Verhältnis 1:6 oder sogar kleiner gehen.
Will ich einen schlanken Literaten mit kleiner Krone in luftiger Höhe darstellen will , geht das Verhälltnis extrem hoch .
Letztendlich kann man eine optimale Höhe nur an der Wirkung festmachen, die der Baum in Zukunft erzielen soll.
Vergessen darfst du auch nicht, daß der Stamm eine Verjüngung braucht, um natürlich zu wirken ( ein Besenstiel mit oben etwas Grün ist noch lange kein Baum ) Das heist du musst immer auf einen dünneren Ast absetzen , der dann die Stammverlängerung wird.
Schau dir am besten schöne Bildbände an. Dort sieht man am besten die Proportionen.
Du wirst feststellen, daß du sehr schnell einen Blick dafür bekommst, was du magst und was dir nicht so gefällt. Es ist meiner Meinung nach auch etwas abhängig vom persönlichen Empfinden.

Gruß Majo
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Lärche 2009.jpg (43.43 KiB) 779 mal betrachtet
der wirklich wichtigste Teil einer Arbeit, ist damit anzufangen.
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Walter Pall
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von Walter Pall »

Bonsai-Bene hat geschrieben:Hi,



Schau dir einfach mal auf der HH von Walter Pall ein paar Bäume an er gestalltet einfach drauf Los und sieht was draus wird, sicherlich er hat ein sehr gutes Auge dafür aber seine Bäume sehen alle aus wie Bäume und nicht wie Kunstwerke.

Benedict,

Du solltest Deine Medizin nehmen. 'Gestaltet einfch drauf los'. So ein Quatsch! Das ist so, wie wenn Du sagst 'der Saxophonist bläst einfach drauf los, aber es hört sich wie richtige Musik an'. Ein Jazz-Saxophonist muss fünzehn Jahre üben bevor er das kann. Ist bei Bonsai nicht anders. Wer ohne all die Erfahrung einfach so losgestatet oder bläst, der ist ein Dilettant.

Übrigens 1:6
Der Baum soll 12 cm höh ehaben am Ende, weil er 2 cm dick ist. Ganz schlechte Nachricht: er muss auf 8 cm zurückgeschnitten werden, damit noch reichlich Raum für Zuwachs ist. In fünf Jahren oder noch später ist er dann 12 cm hoch.
Die Regel ist völlig in Ordnung; ich habe etwa 50 solche kleine Dicklinge. Aber sowas ist extrem selten.
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jekomima
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von jekomima »

Hallo,

erst mal vielen Dank für Eure Antworten und auch Ihnen, Herr Pall, vor allem für den Bildvorschlag.
Jetzt, denke ich, kann ich mich an dem Bäumchen mal probieren.

LG, Susanne
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Bonsai-Bene
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von Bonsai-Bene »

Walter Pall hat geschrieben:
Bonsai-Bene hat geschrieben:Hi,



Schau dir einfach mal auf der HH von Walter Pall ein paar Bäume an er gestalltet einfach drauf Los und sieht was draus wird, sicherlich er hat ein sehr gutes Auge dafür aber seine Bäume sehen alle aus wie Bäume und nicht wie Kunstwerke.

Benedict,

Du solltest Deine Medizin nehmen. 'Gestaltet einfch drauf los'. So ein Quatsch! Das ist so, wie wenn Du sagst 'der Saxophonist bläst einfach drauf los, aber es hört sich wie richtige Musik an'. Ein Jazz-Saxophonist muss fünzehn Jahre üben bevor er das kann. Ist bei Bonsai nicht anders. Wer ohne all die Erfahrung einfach so losgestatet oder bläst, der ist ein Dilettant.
Tut mir leid Walter habe mich da wohl etwas falsch ausgedrückt, wollte damit einfach sagen das jemand wie du warscheinlich nicht erst hergeht und regeln studiert, oder liege ich damit wieder falsch? und wie sagtest du bei Käflein im April wenn du nicht weist wo anfangen dann fang halt einfach an.
Übrigens 1:6
Der Baum soll 12 cm höh ehaben am Ende, weil er 2 cm dick ist. Ganz schlechte Nachricht: er muss auf 8 cm zurückgeschnitten werden, damit noch reichlich Raum für Zuwachs ist. In fünf Jahren oder noch später ist er dann 12 cm hoch.
Die Regel ist völlig in Ordnung; ich habe etwa 50 solche kleine Dicklinge. Aber sowas ist extrem selten.
Hallo,

eigentlich wollte ich damit nur den oben bereits geschriebenen Satz von Walter "Wenn du nicht weis wo anfangen, Dann fang halt einfach an" wiedergeben, und Walter natürlich wollte ich auch nicht behaupten wenn man es so macht, das auch gleich solche Bäume zum vorschein kommen wie du sie Gestaltest. Klar übung macht den Meister.

Muss sagen war Sau Blöd von mir deinen Namen da mit rein zu ziehen, möchte mich hier auch in aller öffentlichkeit dafür entschuldigen!

grüße Benedict
MfG Benedict

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Walter Pall
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von Walter Pall »

Ach Benedict,

isschongut!

Macht überhaupt nix.
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Bonsai-Bene
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Re: Optimale Baumgröße

Beitrag von Bonsai-Bene »

da fällt mir aber ein Stein vom Herzen
MfG Benedict

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