Warum keine "Baumarkt-Bonsais" ?

[achim73]

ok, leute, kommt mal wieder runter. das wetter ist zu schön...

[greenhorn187]

Ach, nach gnädigen 4 tagen is die sonne schon wieder weg hier...jetzt reicht wieder einmal gießen wenn überhaupt.ein jammer...

ich finde aber auch,dass ...äh... daß ihr euch weniger gedanken machen solltet...meint doch keiner was böse hier oder?!

[Andreas Ludwig]

Den Satz kann ich echt nicht mehr sehen (rot markiert).

Und zwar wegen:

Ich mag deinen Nick nicht, Oseki. Und zwar wegen er mich ganz fatal an die sinnlose Vernichtung des Blauflossenthunfischs für Sushi erinnert. Ätsch.

Meinen Nick mag ich auch nicht, Ludwig der Bayernkönig war total von der Rolle und Andreas Baader noch viel mehr.

[camaju +]

Falls jemand das Bedürfniss hat, dieses leidige Them weiter zu diskutieren, schrebe mir bitte ne PN, ich machh dann in der Plauderecke was auf.

[Sigrid]

.... Einen chinesischen Liguster hatte ich ebenfalls, der ist recht schön geworden und inzwischen in den Besitz einer lieben BFF-Kameradin übergegangen

Heike: Meintest du etwa mich
bzw. diesen Liguster? :D

chin_liguster_vorne.jpg (69.57 KiB) 1126 mal betrachtet

chin_liguster_hinten.jpg (68.41 KiB) 1126 mal betrachtet

Ich finde ihn übrigens auch recht schön :D

Schale: Erwin Grzesinski

[Heike_vG]

Mensch, Sigi!!!! Ist der schön geworden!!!! Und die Schale ist klasse dazu!!!! Na, so eine Freude!!! Tausend Dank fürs Zeigen!

Liebe Grüße,

Heike

[jerome]

Hallo zusammen,

also ich möchte auch mal meinen Senf dazu geben. Werde mir wahrscheinlich aber nicht so viele Freunde machen. Naja..

Ich kann nicht unbedingt bestätigen, dass ein Ficus beim Fachhändler immer in besserem Substrat bzw. Schale steht. Bei den so hoch gelobten Fachhändlern habe ich manchmal das Gefühl, dass auch dort oft Massenware verkauft wird. Die Schalen beim Fachhändler sind (um es jetzt mal vorsichtig auszudrücken) auch nicht immer aus Tokoname. Ich weiß wovon ich spreche. Ich habe mir mehrere Indoors bei sogenannten Fachhhändlern gekauft und ich kann (was das Substrat/ Schale angeht) keinen großen Unterscheid zu den Baumärkten erkennen. Aber naja vielleicht bin ich ja auch noch zu großer Amateur um den Unterschied zu erkennen.

Die Argumente, die gegen einen Baumarkt-Bonsai sprechen (schlechte Erde und schlechte Schale) kann ich also nicht ganz unterschreiben. Man kann auch einen Indoor im Baumarkt kaufen und dann beim Fachhändler in eine vernünftige Schale pflanzen lassen. Langfristig (da bin ich mit den anderen dàccord) braucht der Baum auf jeden Fall gutes Substrat und eine gute Schale.

Viele verstehen einfach nicht, dass ein Anfänger bei einem guten Rohling einfach nicht weiß wie und wo er anfangen soll. Da ist es doch absolut ok an einem Baumarkt-Bonsai zu üben. Wenn der Anfänger dann ein wenig Erfahrung gesammelt hat und sich erstmals an einheimischen Arten versuchen möchte ist es doch auch absolut ok, wenn er das an Material aus der Baumschule macht. Natürlich kann ich mir auch einen Rohling beim Fachhändler kaufen. Nur kostet der leider doppelt und dreifach so viel wie der Baum in der Baumschule. Und beim Rohling vom Fachhändler werde ich dementsprechend doppelt und dreifach so viel Angst haben den ersten Schnitt zu machen, aus Angst etwas falsch zu machen.

Ich weiß, dass mir die meisten jetzt mit dem riesigen Qualitätsunterschied, den "richtige" Rohlinge im Vergleich zum Material aus der Baumschule haben, kommen werden. Aber diesen Qualitätsunterschied kann nun mal ein Anfänger (zumindest in seinen ersten Jahren) nicht erkennen. Solange man das Auge für die Qualität noch nicht entwickelt hat, kann man meiner Meinung nach ruhig auf Baumarkt-Bonsais bzw. Material aus der Baumschule zurückgreifen.

Abschließend möchet ich sagen, dass ich mit meinem Beitrag Niemanden persönlich angreifen will. Erst recht ist dieser Beitrag nicht gegen ein BFF-Mitglied gerichtet, welches mir (per PN) schon freundlicherweise bei der Einschätzung von Baumschumaterial geholfen hat.

Grüße

[labi]

Hallo Jerome,

ich denke nicht, dass sich hier irgendjemand wegen Deiner Aussagen angegriffen fühlt.
Ich persönlich kann Deine Argumente im Grossen u. Ganzen bestätigen.
Auch bei Baumarkt-Ware ist oft was nettes dabei (habe selber einige Ulmen, nen Ficus benjamina und sogar ne Serissa
aus dem Baumarkt bzw. Gartencenter (und ja, der Serissa, ein 80cm-teil, geht es seit ca. 8 Jahren bei mir sehr gut ).
Wichtig ist, daß einem die Pflanze gefällt und die Art (bezüglich Haltungsansprüchen usw.) passt, alles andere ist mir persönlich erst einmal egal. (Und klar: Wenn man zum Fachhändler geht, kann der einen was Haltung usw. angeht auch beraten, im Gegensatz zu vielen Gartencenter-Mitarbeitern)
Ich mache Bonsai in erster Linie für mich, daher zählt da auch nur die Ausstrahlung, die die Pflanze auf mich ausübt.
Wenn der "Haben-wollen"-Reflex da ist, dann ist es ok, egal ob Baumarkt oder unser Forums-Sponsor !
Und auch ich habe schon zwei günstige Azaleen vom Fachhändler erworben, die dann dahinsiechten, während die Stecklinge die ich davon noch direkt geschnitten hatte sich seit Jahren bester Gesundheit erfreuen. (Gleicher Standort)
Ich denke auch, daß da gerade bei den günstigen Exemplaren oft einfach Import-Ware weiterverkauft wird. (Gerade bei Azaleen sieht man dann z.B. dass da keine Varietät angegeben wird. (Das ist dann für den Endkunden ne Herausforderung mit der Bestimmung, was wohl jeder bestätigen kann, der z.B. das Callahan-Buch über Satsukis hat, da wird man irgendwann Farbenblind ) Vor der nächstmöglichen Blüte ist die Pflanze im Idealfall schon beim Endkunden)
Das Substrat bzw. der Zustand des Wurzelballens ist da oftmals auch nicht ideal.
Ist aber kein Vorwurf, denn der Fachhändler kann von hochpreisigen Exemplaren allein sicher nicht leben!
Die günstigen Bäume sind aber wohl oft nur durch einfaches Durchschleusen rentabel.
Ich denke, Pech kann man immer haben, aber die Wahrscheinlichkeit dafür wird im Baumarkt/Gartencenter erheblich höher sein als beim Fachhändler

Gruß, Jörn

[Heike_vG]

Hallo Ihr,

es stimmt leider, dass es auch sogenannte "Fachhändler" gibt, die ähnlich schlechte Ware wie im Baumarkt zu viel teureren Preisen verkaufen. Ich habe gerade in letzter Zeit einige Fälle gesehen oder per Email berichtet bekommen, wo der Händler nur Akadama auf die Oberfläche gestreut hat, um die Dreckmatsche darunter zu verbergen, hat gerne auch noch ein paar Deko-Kiesel auf der Erde platziert und das Ganze dann viermal so teuer wie im Baumarkt angeboten.
Wenn die Leute dann schön als einziger Fachhändler der Stadt im Branchenbuch stehen und mit einem Laden in einer guten Gegend beeindrucken, können sie Laien wirklich alles erzählen und verkaufen.

Man sollte also nicht kritiklos alles glauben und sich nicht vor lauter Begeisterung in das erste kleine Bäumchen mit klasse verbogenem Stamm, wild verknäulten Wurzeln und tollen Deko-Kieseln verlieben, sondern sich lieber erst mal ausgiebig informieren, mehrere Händler aufsuchen oder sich von Leuten mit Erfahrung Rat holen.

Liebe Grüße,

Heike

[Andreas Ludwig]

Herrgott nochmal!*

Bäume sind nach Arten unterteilt, nicht nach Verkaufsorten.
Wichtig ist der Gesundheitszustand, nicht das Logo des Verkäufers.
Wesentlich ist das Potenzial, nicht die Werbung.

Also kann ein weltberühmter Gestalter einen fertigen Scheiss verkaufen und der Blumenladen an der Ecke kann DAS Wahnsinnsding anbieten. Die Frage ist lediglich, ob Ihr das sehen könnt. Die stellt Ihr aber nie...

* Wer sich wundert, was der jetzt wieder hat: Seit Jahren gibt es Fragen, Antworten, Diskussionen, Artiges und Abartiges zu diesem Thema. Nachzulesen in der Suche. Wir hatten alles: Die Studenten, die sich den Kopf zerbrechen, wie man umsonst zu Bonsai kommt, die tüdeligen Altfranken, die sarrazinistisch etwas von «schlechter Zucht» gebrabbelt haben, die Legenden über chinesische Zuchtmethoden, die Snobs, die lediglich 1000-jährige Hochalpenlärchen akzeptieren, die Himmelsstürmer mit der Top-Serissa, von der man nie wieder gehört hat - alles war da. Da darf man sich schon mal fragen, wozu so ein Forum eigentlich taugt, wenn man jede Woche ganz von vorne anfängt...

[Eva Warthemann]

Hallo Ihr Lieben!
Ich war am Freitag beim O_I in Torgau. Es gab massenweise "Bonsai" in weißen trapezförmigen Schalen und diese, von ganz klein bis groß.
Solche Bonsai wurden in letzter Zeit hier schon unter Basics gezeigt, weil sie Probleme hatten. (Die Schalen hatten keine Abzugslöcher)
Ich dachte, guck doch mal, ob diese wenigstens Abzuglöcher haben. Na was denkt Ihr?
Es waren keine da
Die Bäume sahen teilweise schon recht trocken aus, die Erdoberfläche war meist mit weißen Kieseln bedeckt damit man nicht sieht, das die Erde auch trocken ist.
Ich kann hier alle Anfänger, die sich mit dem Gedanken spielen, einen dieser Bäume zu kaufen , raten, überlegt es Euch gut, schaut sie genauer an und kauft sie nicht
Falls Ihr schon gekauft habt, dann gleich umtopfen, wenn Ihr noch Freude daran haben wollt.

Was der Laden macht, ist Abzocke.

Liebe Grüße Eva Warthemann

[jerome]

Bäume sind nach Arten unterteilt, nicht nach Verkaufsorten.

Du sagst es. Leider ist es im richtigen Leben so, dass der gleiche (wie hast du es noch einmal so schön genannt) Sch... an verschiedenen Orten (Baumarkt, Fachhändler) zu unterschiedlichen Preisen angeboten wird. I.d.R ist der Preis beim Fachhändler höher.

Wichtig ist der Gesundheitszustand, nicht das Logo des Verkäufers.

Du sagst es. Nur wenn der gleiche Sch... verkauft wird dann ist auch der Gesundheitszustand oft gleich, weil die Bäume in der gleichen Pampe/ Schale stehen.

Also kann ein weltberühmter Gestalter einen fertigen Scheiss verkaufen und der Blumenladen an der Ecke kann DAS Wahnsinnsding anbieten.

Aus genau diesem Grund kann man nicht pauschal sagen, dass es besser ist seine Bäume beim Fachhändler zu kaufen.

Die Frage ist lediglich, ob Ihr das sehen könnt. Die stellt Ihr aber nie...

Sagte ich doch. Ein Anfänger kann das nicht. Deswegen kauft er zunächst den Ficus im Baumrakt und erst später den hochwertigen Baum, dessen Qualität ihm mehrere Hunderter Wert ist.

Wir meinen eigentlich das Gleiche oder nicht? Ist doch kein Grund so ausfallend zu werden!?

Wenn man sich aufregt dann verkürzt das nur die Lebenszeit und damit gleichzeitig die Zeit in der wir den Anblick unserer Bäumchen genießen können.

Ist alles net sö bös gemeint, wie es vielleicht rüberkommt.

Grüße

[Marvin1309]

Guten Abend,

nachdem mein Junischnee aufgrund eines Ortswechsels fast gestorben wäre, ist er langsam wieder auf dem Weg der Besserung.

Auch wenn viele Äste abgestorben sind, hier ein

Junischnee.JPG (206.99 KiB) 709 mal betrachtet

LG
Marvin

[camaju +]

Ich hab die Diskusion um Neulinge / Einsteiger mal hier hin in die Plauderecke verschoben

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... =2&t=29326

[AboutChris]

hab mir vor 2 jahren beim baumarkt (jippieeh dajaajippie jippieh jäääh )
eine serissa mitgenommen....mal eine dunkle, keine großartige form, hat glaube ich 20 euro gekostet....hab daran nichts grundlegendes gestaltet...neues substrat, gut gepflegt, viel geschnitten....wüsste nicht was ich da groß an form tun soll, ist mit ca 20-24cm auch kein riese.....aber sie lebt, und ist sehr vital und dicht...nur geblüht hat sie bisher nicht...