Beet vorbereiten - ABER WIE?!

[greenhornet]

Hi an alle!

Ich hab vor ein paar Tagen ein Beet ausgehoben, mit schöner Komposterde und Lehm vermischt und musste nun, als es regnete, feststellen, dass das Wasser nur sehr schlecht bis gar nicht absickern wollte! Es war nicht mal besonders straker Regen.Deshalb und weil der umliegende Boden auch nur schwer Wasser durchsickern lässt mach ich mir echt Sorgen dort auch nur eine einzige Pflanze einzusetzen.
Der Boden hielt das Wasser fest und war wie Pudding...
Pflanzen wären in der Pampe förmlich ertrunken oder erstickt!

Meine erste Überlegung war nun, dass es daran liegen könnte, dass der frisch umgegrabene Boden das Wasser aufgesogen hat...
Die plausiblere Erklärung ist aber eher, dass der Boden schlicht weg schwer drainiert...
in ca einer Spatentiefe waren viele viele Steine, die ich nicht entfernt habe, da ich äquivalent zur Topf-/Schalenpflanzung dachte, dass die Steine für eine super Drainage sorgen müssten...

Meine Frage ist nun:
War es ein Fehler die Steine drin zu lassen?
Sollte ich dem Boden noch Bims oder Lavagranulat untermischen, damit er einen besseren Abzug hat oder sollte ich mir darum keinen Kopf machen, weil es nur daran lag, dass der Boden frisch bearbeitet wurde?

Ich kenne mich in der Hinsicht gar nicht aus, da ich vorher noch nie ein Feld zur Bonsaiaufzucht zur Verfügung hatte!

Wäre echt dankbar für ein paar Antworten...

Beste Grüße!

[Thierry]

Eine Lösung wäre :
- Sand (wichtig: kein klebriger Spielsand)
- Kies
- oder Lava unterzumischen.
Und je nachdem wie groß dein Beet ist wäre es vllt. empfehlenswert "Big packs" und keine normalen Säcke zu bestellen.
Wichtig ist aber auch, was du darin pflanzen willst...

[camaju +]

Guck mal hier. Viell. hilft das weiter

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopic.php?t=20039

[bem_0]

Hallo,

ich benutze seit einigen Jahren solche Beete zur Bewurzelung und Anzucht meiner Yamadoris.
Sie sind ca. 30 - 50 cm Tief, mit Wurzelschutzfolie ausgelegt und mit Randsteinen begrenzt. Aufgefüllt mit Basalt-Splitt ( Lava 3-8mm ) ohne Feinanteil ,vermischt mit etwa gleichkörnigem Lava. In jedes Pflanzloch gebe eine Portion groben Weißtorf. Ich denke jedes andere Substrat in etwa gleicher Körnung würde auch funktionieren. Zum Sommer hin decke ich die Oberfläche mit einer dicken Schicht Häckselmaterial (gegen austrocknen ) ab.
Meine Erfahrung : hohe Anwachsraten, extreme Bewurzelung mit Feinwurzeln.

mfG
Dietmar

[greenhornet]

Hi und danke an für eure Antworten!

Guck mal hier. Viell. hilft das weiter

http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopic.php?t=20039

Danke für den Hinweis, aber den Artikel kannte ich schon...
Nur leider liefert der keine Antwort zu meinem Problem.


@ bem_0: Dein Beet sieht Spitze aus!
Was bewirkt die Wurzelschutzfolie??

Gut ich hab mir schon gedacht, dass ich den Boden auflockern muss mit Lava und/oder Kies...
Der derzeitige Boden wird damit sicher lockerer und wird nicht mehr zu so einer extremen Staunässe neigen.
Somit hab ich auch einen guten Boden für alle möglichen Pflanzen.
Es sollen ja keine Satsukis eingesetzt werden... Sondern heimische Nadel- und Laubäume.
Die werden sicherlich dankbar mit einer Mischung aus Lava, Bims und Humus sein.
So in etwa ist auch die Mischung in meinen Töpfen und Schalen. ^^

Und ihr seid nicht der Meinung, dass es an den Steinen liegen könnte die in ca 30cm Tiefe liegen?

Damit ihr ein Bild davon habt wie das Problembeet aussieht hab ich das Bild angehängt

Beste Grüße!

[Walter Pall]

Einfach alles in Behälter mit modernem Subtrat pflanzen und auf das Beet stellen. Wachstumsbeete sind eher überflüssig. Sowas haben wir vor zwanzig Jahren gemacht. Nur Stecklinge und Sämlinge, die man in grosser Zahl hat, brauchen sowas. Aber das ist nicht Bonsai, das ist Baumschule.

[greenhornet]

Welch eine Ehre! Eine Antwort von Walter Pall! ^^
Wenn du mir noch irgendwie ein Autogramm drunter setzen könntest, wärs perfekt :D

Naja damit bringst du es auf den Punkt, ich hab ja vor in dem Beet Stecklinge/Jungpflanzen bis zum Pre-Bonsai zu ziehen und auch Yamadoris zwischen zu lagern... Eben weil ich den Prozess des Dickenwachstums der Bäumchen beschleunigen will, hab ich mir überhaupt die Mühe gemacht das Beet anzulegen.
Jungpflanzen in einem Beet kräftig durchtreiben zu lassen und einen Yamadori in so ein Feld zu stellen ist doch bestimmt nicht verkehrt?!

Bisher hatte ich nur einen Balkon zur Verfügung; hab mich so drüber gefreut, dass ich endlich mal im freien Boden arbeiten kann, ohne Töpfe und so ^^

Beste Grüße!

[Heike_vG]

Hallo,

wenn Du unter Yamadori das gleiche verstehst wie Walter und andere Bonsaiexperten, nämlich alte gesammelte Bäume, die kein Stammdickenwachstum mehr brauchen, sondern "nur" überleben und gut anwachsen müssen, um nach einigen Jahren stark genug für eine Gestaltung zu werden, dann sind diese keine Kandidaten für's Beet, sondern wie Walter schon schrieb, für einen Pott / Kübel / Kiste.

Viele Anfänger jedoch buddeln kleine Jungpflänzchen aus und bezeichnen sie als "Yamadori". Das sind aber nur in der Natur gefundene Jungpflanzen und sie wären natürlich im Beet zur Materialentwicklung ggf. gut aufgehoben.

Viele Grüße,

Heike

[greenhornet]

Danke für den Hinweis Heike...
Aber ich kann ja mal bei Gelegenheit Fotos von den Yamadoris machen, das sind sicher keine kleinen dünnen Pflänzchen ^^

Na gut die Yamadoris werden dann in Töpfen landen und neben dem Beet an einen geeigneten Standort kommen...
Da freu ich mich nach Jahren ein Beet zu haben und dann pflanz ich doch wieder in Töpfe haha :D

Gut dann dient das Beet eben nur meinen Jungpflanzen, damit sie schnell dick und klein werden ^^
Mach ich eben meine eigene Baumschule auf BÄH!

[Kleinficus]

Hallo Allerseits,

da das Dickenwachstum hier angesprochen wird und auch ich über ein "aussetzen" des einen oder anderen Sämlings nachgedacht habe, möchte ich mich mit einer Frage anschließen:

wieviel Platz braucht eine Jungpflanze überhaupt? Nicht jeder hat ein Beet zur freien Verfügung und wenn ich einen anständigen Kübel auf den Balkon stelle, ist das doch schon mal was im Vergleich zu einer Tupperbox.
Schließlich wird auch im Beet alle paar Jahre umgeschult, was ich auch damit verbinde, den Wurzelballen zu verkürzen.

An Walter: das mit der Schale aufs Beet stellen -> heißt nichts anderes als "vergiss das Beet" ? oder wolltest Du mir als Newbie was anderes damit sagen?

KleinFicus

[Walter Pall]

Heisst 'vergiss das Beet'. Genau!

[greenhornet]

Heisst 'vergiss das Beet'. Genau!

Nicht ganz!
Es muss den Töpfen als bequemer Untergrund dienen! ^^

Dass die Yamadoris lieber in Töpfe gehören als ins Feld hab ich mittlerweile gefressen...

Und ich lass trotzdem ne Ecke frei wo ich meine Jungpflanzen einsetze
Zum Vergleich werd ich die gleiche Menge Jungpflanzen in Töpfen durchwachsen lassen!
Dann kann ich wenigstens sagen ich habs schon mal aufm Feld versucht und es hat keinen Vorteil.... wenn es so ist!

Beste Grüße!

[Kleinficus]

genau das habe ich mir auch schon überlegt.

einen vergleich kübel vs. beet. nur versuch macht kluch. und wenn ich ne kastanie aufklaube und in die erde lege, kostet es nicht mal was - bis auf wasser, mühe und nährstoffe.

mfG
KleinFicus

[zopf]

Hallo
So ein Beet kann schon Sinn machen,
allerdings ist es leichter geschrieben
"Die Sämlinge in´s Anzuchtbeet und in ein paar Jahren wird geerntet"
als es dann letztendlich in der Realität ist.
Die Sämlinge sollten schon 2-4 Jahre lang in Töpfen kultiviert werden
um Wurzelansatz und Stammverlängerung einigermassen akzeptabel zu gestalten.
Dann können Sie für 2-3 Jahr in´s Beet, werden umgeschult, geschnitten
und wieder ab in´s Beet. Nach 4-6 Jahren sind dann wieder 2 Jahre Topfkultur dran
und danach wieder ab in´s Beet.
Nach 10-12 Jahren hat man dann einen oder zwei Rohlinge,
die den Aufwand zwar nicht gelohnt haben,
aber mit denen man dann weiter arbeiten kann.
Allerdings sollte man dann schon mit 30-50 Pflanzen pro Sorte anfangen,
sonst bleibt am Ende meist nur "Gekröse" übrig.
Das fällt allerdings wirklich in den Bereich "Bonsaigärtnerei".
mfG Dieter

ps Als Beispiel, vor 10 Jahren mit ca 3-4jährigen Fichtensämlingen
aus den Alpen begonnen. Am Anfang waren es ca 30 Stück,
jedes Jahr selektiert und jetzt sind es noch 3 Stück.
1 kann ich nächstes Jahr ernten und habe gutes Rohmaterial für einen Mame/Shohin.
Die anderen beiden haben noch so 5 Jahre vor sich

[achim73]

hier noch ein guter bericht zum thema
http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... 54&t=20039