Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Allgemeine Philosophie, Stilarten, Techniken, Vorstellung und Besprechung von Rohmaterial sowie lose Sammlung von Entwicklungs-Dokus
kai79
Beiträge: 80
Registriert: 15.09.2009, 17:46
Wohnort: 47661 Issum

Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von kai79 »

Hallo Ihr lieben,
nachdem mir meine 2 letzten Eiben eingegangen sind ( Die erste letzten Winter durch Frost :cry: , die zweite durch Wurzelfäule *autsch* ), nehm ich es jetzt persönlich und hatte nach meinem letzten Besuch bei der Baumschule meines Vertrauens :? eine Taxus bacatta "Adpressa Aurea" im Kofferraum.
Natürlich mit Schildlausbefall, den ich jetzt als erstes in Angriff genommen habe :roll: . Desweiteren hab ich schon mal ein paar absolut unbrauchbare Äste entfernt um erst mal zu schauen wo die Reise mit der Lady hingehen soll ,sprich welche Gestaltung bietet sich schon durch die natürliche Baumform an ,ohne dem Baum in eine Richtung mit "Gewalt" zu formen. Letztes Wochenende wollte ich dann mal ganz zaghaft schauen wie es so mit dem Nebari aussieht. Nachdem ich die oberflächliche Erde vorsichtig mit den Fingern abgetragen habe, lachten mich sofort zahlreiche ,herrlich weisse Feinwurzeln an . Daraufhin wollte ich nicht zu weit gehen mit meinen Eingriffen bezüglich der Wurzeln und hab es erst mal bei den paar Millimetern "Erdaushub" belassen, weil ich nicht noch einmal den Fehler machen möchte den Baum zu sehr zu schwächen, so daß er mir wieder über den Winter eingeht. :|
Was mir noch Kopfzerbrechen macht ist das Substrat , 100% Erde, nix durchlässig und ziemlich Feuchtigkeitshaltend. Also jetzt noch umtopfen in durchlässiges Substrat und dabei direkt das Nebari checken ? Oder lieber im Container lassen und nächstes Frühjahr umpflanzen ? :?:

Natürlich habe ich schon in der Baumschule den Stammverlauf geprüft und mich für eine gewisse Richtung der Gestaltung entschieden aber ich möchte natürlich auch eure Vorschläge hören.
Also an die Eibenspezialisten , was macht Ihr daraus :

Lieben Gruß,

Kai
Dateianhänge
Bonsaibilder 010.jpg
Bonsaibilder 010.jpg (56.15 KiB) 1512 mal betrachtet
Mein Favorit für die Vordeseite .
Mein Favorit für die Vordeseite .
Bonsaibilder 009.jpg (48.24 KiB) 1512 mal betrachtet
Bonsaibilder 011.jpg
Bonsaibilder 011.jpg (58.1 KiB) 1512 mal betrachtet
Bonsaibilder 012.jpg
Bonsaibilder 012.jpg (50.76 KiB) 1512 mal betrachtet
Bonsaibilder 005.jpg
Bonsaibilder 005.jpg (48.86 KiB) 1512 mal betrachtet
Bonsaibilder 006.jpg
Bonsaibilder 006.jpg (52.22 KiB) 1512 mal betrachtet
Bonsaibilder 007.jpg
Bonsaibilder 007.jpg (45.89 KiB) 1512 mal betrachtet
Bonsaibilder 008.jpg
Bonsaibilder 008.jpg (51.9 KiB) 1512 mal betrachtet
Größenvergleich
Größenvergleich
Bonsaibilder 013.jpg (48.73 KiB) 1512 mal betrachtet
Wurzeln
Wurzeln
Bonsaibilder 014.jpg (49.96 KiB) 1512 mal betrachtet
Benutzeravatar
Salvatore
Beiträge: 403
Registriert: 06.07.2010, 12:23
Wohnort: Niederösterreich

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von Salvatore »

hast du diese eibe um 9,50 erstanden?
lg
Salvatore

http://www.youtube.com/user/SalvatoreBonsai
ist im Experimentierstadium (nur junge Indoors)
kai79
Beiträge: 80
Registriert: 15.09.2009, 17:46
Wohnort: 47661 Issum

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von kai79 »

Hallo salvatore,
ja , ich hab 9,50 Euro bezahlt.
Gruß,
Kai
Benutzeravatar
BamBam
Beiträge: 512
Registriert: 25.04.2009, 12:14
Wohnort: Kreis Steinfurt

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von BamBam »

Hallo Kai79

Ich bin zwar kein Profi, meiner meinung nach (und das was mir von erfahrenen Bonsaianern) (kann man das so schreiben) gesagt worden ist, kann man bis September etwas an der Eibe machen, aber nur wenn es die erste maßnahme ist, schon gestaltete Eiben sollte man im September nicht mehr zu sehr stressen. Meine frage wäre jetzt, wie lange diese Eibe schon in dem Topf steht in dem sie jetzt ist?? Wenn sie da schon länger drin steht, würde ich sie evtl noch umtopfen. Dabei solltest Du aber das Nebari erstmal aussenvor lassen, es geht jetzt nur darum, das sie ein Substrat bekommt, das das Wasser besser durchläst, somit könnte mann dann auch besser und häufiger Düngen. Solltest Du das machen, würde ich Dir raten, das der Kern des Wurzelballens nicht auseinanderfallen sollte, da die Eibe sonst evtl. ihr wachstum einstellen kann. Der Pflanzkübel, die Kiste oder was auch immer Du benutzen möchtest, sollte nicht zu groß sein. Falls Du so vorgehen solltest, ist es Ratsam, nur die Wurzeln zu schneiden, die an der unterseite des Ballens sind, nicht die an den seiten.

Ich hatte das im April gemacht, und sie hat sich mit einer riesen anzahl von neuen feinwurzeln bedankt. Bedenke aber das wenn Du ein sehr durchlässiges Substrat benutze, das etwas torf mit drin sein sollte, so ca. 10 %.

Ich hoffe ich habe nichts vergessen, aber wenn doch dan bitte ich um korrektur.

Aber warte mal ob sich noch jemand meldet dazu! Ich habe meine Eibe ja auch vor kurzem umgetopft und etwas in Form gebracht. (Beitrag: Eibe noch ein langer weg), also von daher müsste das gehen.

Ansonsten schau Dir auch mal den Beitrag von Patrickan (Bonsaischule - Bonsaikunst und Eiben - Umtopfen und umpflanzen von Eiben)
Gruß Christian

Quäle nie ein Tier aus Scherz, den es fühlt wie Du den Schmerz!
Wer aufhört dazu zu lernen, hat aufgehört gut zu sein.
Benutzeravatar
Robert S.
Beiträge: 9783
Registriert: 28.03.2005, 07:09
Wohnort: München
Kontaktdaten:

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von Robert S. »

Hallo Kai,

wenn der Baum Schildlausbefall hat / hatte ist er sicher in der einen oder anderen Form geschwächt.
Ich würde den Baum jetzt nicht mehr umtopfen, sondern eher geschützt, besser frostfrei überwintern.
Gegebenenfalls mußt Du halt nach einem Weg suchen, den Wurzelballen nicht dauerhaft nass zu haben.

Servus,
Robert
kai79
Beiträge: 80
Registriert: 15.09.2009, 17:46
Wohnort: 47661 Issum

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von kai79 »

Hallo Robert,
danke für Deine Antwort. Ich denke auch das der Schildlausbefall die Eibe auf die eine oder andere Art geschwächt haben wird. Zwar habe ich das Problem so wie es bis jetzt aussieht in den Griff bekommen aber ich möchte halt wie gesagt nichts überstürzen.
Wie wäre es denn mit einem reinen Substratwechsel ohne gravierenden Eingriff ins Wurzelsystem, da ich mit der Erde in der der Baum steht wirklich nicht glücklich bin. :?:

Gruß,
Kai

Religion=Nature
kai79
Beiträge: 80
Registriert: 15.09.2009, 17:46
Wohnort: 47661 Issum

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von kai79 »

Hallo BamBam,
danke für Deine Antwort.
Ich habe Deinen Beitrag schon mit großem Interesse gelesen und bitte Dich das Forum über die Entwickelung auf dem laufenden zu halten. :D
Was mich beschäftigt ist , ob ein umtopfen auch zu diesem Zeitpunkt schlecht wäre ,da ich glaube, das die Eibe durch den Schildlusbefall bestimmt irgendwie geschwächt ist. Was ich mir vorstellen könnte wäre ein Wechsel des Substrates ohne grosse Eingriffe ins Wurzelsystem . Wäre das möglich ? :?:
Gruß,

Kai

Religion=Nature
Benutzeravatar
Robert S.
Beiträge: 9783
Registriert: 28.03.2005, 07:09
Wohnort: München
Kontaktdaten:

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von Robert S. »

kai79 hat geschrieben:Wie wäre es denn mit einem reinen Substratwechsel ohne gravierenden Eingriff ins Wurzelsystem, da ich mit der Erde in der der Baum steht wirklich nicht glücklich bin.
Kai,
ich bin kein Eibenexperte. Aber ich mag Eiben. Eine hab ich nach Strich und Faden fachgerecht ruiniert. Eine kleine Eibe pflege ich seid drei Jahren erfolgreich. Meine Lieblingseibe hat letztes Jahr tödlich geschwächelt. Mit Urikawa's und Reiner's Ratschlägen konnte ich sie wieder gesund pflegen. Und dann gibt es noch meine Eibe aus der Outdoor-Klasse. Der Baum hat im Frühjahr einen ziemlich radikalen Wurzelschnitt bekommen und hat entsprechend wenig Zuwachs gehabt. Ich schreib dies nur um meine "Erfahrung" mit Eiben zu schildern.

Einen Substratwechsel würde ich jetzt nur dann vornehmen, wenn ich am aktuellen Substrat einen Mangel ausmachen kann, der der Eibe definitiv schadet. Die Wurzeln der Eibe sind sehr empfindlich. Für einen Substratwechsel muß Du viel am Wurzelapparat arbeiten. Selbst bei vorsichtigem Vorgehen ist davon auszugehen das ein Teil der Wurzeln beschädigt / beeinträchtigt wird.
Leider kann ich mangels Erfahrung weder sagen, ob Deine Eibe ein aktuelles Umtopfen benötigt, noch wie dabei vorzugehen ist, wenn es nötig wäre.
Vielleicht lesen Dieter (zopf) und / oder Patrick (urikawa) diesen Beitrag und können etwas dazu sagen.
Auf jeden Fall möchte ich Dir Urikawa's Beiträge über Eiben hier ans Herz legen.

Servus,
Robert
Benutzeravatar
BamBam
Beiträge: 512
Registriert: 25.04.2009, 12:14
Wohnort: Kreis Steinfurt

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von BamBam »

Hallo,

Ich kann Dich gut verstehen, ging mir genauso. Es liegt auch ein bisschen daran, wie lange die behandlung gegen die schildläuse her ist. Wann hast Du behandelt?? Ob Du wircklich alle Schildläuse besiegt hast kannst Du gut darn erkennen, das wenn man sie zwischen den Fingern nimmt, und sie zusammendrückt, müssten sie zerbröseln. Aber darüber steht ja genug hier im Forum. Ist das Grün der Nadeln denn auch sonst satt dunkel grün?? Wenn die behandlung schon länger her ist und sie sonst ein guten und gesunden eindruck macht, müsste es eigentlich noch möglich sein sie noch umzutopfen, aber wichtig ist halt, was ich ja auch schon geschrieben habe, das Du nicht alles an Bodenmaterial entfernst und den Ballen auch nicht ausspülen. Und immer schön die Nadeln besprühen und dabei aufpassen, das das Substrat wärend dessen nicht zu nass wird.

Das problem ist halt, das Eiben sehr problematisch sein können was die Wurzeln betrifft, und das ist auch von Baum zu Baum unterschiedlich. Deshalb würd ich sagen das Du noch ein paar tage warten solltest, bis sich vielleicht noch mehrere (erfahrener) leute aus der Bonsai gemeinde melden.

P.s.: ich denke schon, das ich weiter Updates einstellen werde, aber ich muss sie auch erstmal durch den Winter bringen. Hoffe das mir das gelingt, bisschen bange hab ich schon noch.
Gruß Christian

Quäle nie ein Tier aus Scherz, den es fühlt wie Du den Schmerz!
Wer aufhört dazu zu lernen, hat aufgehört gut zu sein.
Benutzeravatar
BamBam
Beiträge: 512
Registriert: 25.04.2009, 12:14
Wohnort: Kreis Steinfurt

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von BamBam »

Hatte den Beitag von Robert erst gelesen nachdem ich geschrieben habe, auch ich kann nur das schildern was ich bis jetzt selbst gemacht bzw. erfahren habe. Aber denoch schliesse ich mich Robert an und bitte Dich die Beitrage von Urikawa, Zopf, Reiner usw. zu lesen und evtl auf eine antwort von Ihnen zu warten.

Ich möchte Dich nicht dazu verleiten sie jetzt umbedingt umzutopfen, das ist aus der ferne und an hand von Bildern schwer zu sagen.
(Und ich bin auch noch anfänger).

Trozdem drück ich Dir die Daumen, das alles gut geht.
Gruß Christian

Quäle nie ein Tier aus Scherz, den es fühlt wie Du den Schmerz!
Wer aufhört dazu zu lernen, hat aufgehört gut zu sein.
Benutzeravatar
zopf
Mentor
Beiträge: 6711
Registriert: 19.05.2005, 14:18
Wohnort: Bergisches Land

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von zopf »

Hallo Kai
Irgendwie hat Bonsai etwas mit der Suche nach dem "kleinstmöglichen" Baum zu tun.
Daher sind für mich die unteren (für die Meisten "unbrauchbaren") Äste
erst mal die wichtigsten. Oben wächst immer nach, unten weniger.
Der Baum steht in TKS (Torfkultursubstrat) wohl schon längere Zeit
ohne grossen Schaden genommen zu haben.
Warum sollte er kein weiteres halbes Jahr darin überleben ?
Das einzige Problem ist der Schnitt der unbrauchbaren Äste
mit der Folge das wohl jetzt ein Ungleichgewicht zwischen Grün und Wurzeln besteht.
Sterben die nicht mehr benötigten Wurzeln jetzt ab ?
Weiss ich nicht, lass die Eibe einfach stehen wo sie steht,
giesse wenn Sie trocken ist und warte auf das Frühjahr.
Der Knackpunkt bei Bäumchen die in TKS stehen ist das Umtopfen,
das Umstellen auf Bonsaisubstrat, das Erzielen eines halbwegs funktionierenden
und im Nachhinein auch ansehnlichen Wurzelapparats.
mfG Dieter
cogito ergo pups
kai79
Beiträge: 80
Registriert: 15.09.2009, 17:46
Wohnort: 47661 Issum

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von kai79 »

Hallo zopf,
danke erst mal für Deine Antwort. Torfkultursubstrat ? Hab ich vorher noch nie gehört, man lernt nie aus !!!! Ja , die Sache mit dem Grün - Wurzelgleichgewicht, hab ich mir auch Gedanken drüber gemacht,....nach dem schneiden der Äste *autsch* ! Verdammt Kai, erst denken ,dann schneiden. Abschneiden geht immer, drannschneiden wird schwer ! *doh*
Ich denke auch ,ich werd Sie dieses Jahr in Ruhe lassen , Sie hoffentlich gut durch den Winter bringen und dann kommendes Frühjahr sehen wie es weitergeht.
Gruss,
Kai
Benutzeravatar
Gary
Freundeskreis
Beiträge: 4704
Registriert: 05.01.2004, 21:01
Wohnort: Karlsruhe/Baden

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von Gary »

kai79 hat geschrieben:Ich denke auch ,ich werd Sie dieses Jahr in Ruhe lassen , Sie hoffentlich gut durch den Winter bringen und dann kommendes Frühjahr sehen wie es weitergeht.
Hallo Kai,
mach es genau so wie Du es geschrieben hast - dieses Jahr in Ruhe lassen.

Noch ein paar allgemeine Worte.
Überall in Deutschland stehen hunderttausende solcher Container-Eiben in Baumschulen, Gärtnereien, etc. und keiner dieser Profis, die im Übrigen damit ihren Lebensunterhalt bestreiten, macht sich Gedanken. Warum auch? Deine Eibe kann problemlos die nächsten 2, ich vermute sogar 5 Jahre, in diesem Substrat überleben. Das Problem fängt, wie schon beschrieben, eher beim Umtopfen an.

Nach meiner bescheidenen Erfahrung ist die von Dir erworbene Sorte empfindlicher gegenüber Wurzelschnitt und weniger Schnittverträglich bzw. rückknospwillig als die Gemeine Eibe (Taxus baccata).
Grüße aus dem sonnigen Baden
Gary

Arbeitskreis Karlsruhe

AK-Treffen jeden 1. Samstag im Monat
Benutzeravatar
BamBam
Beiträge: 512
Registriert: 25.04.2009, 12:14
Wohnort: Kreis Steinfurt

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von BamBam »

Hallo Kai,

ist doch auch nicht schlimm, wenn Du sie erst nächstes Jahr umtopfst, so kann sie sich genügend erholen. Du musst halt nur drauf achten, das sie nicht zu nass steht, wie Du ja auch weißt, mag das die Eibe garnicht gern.

Wie gesagt, ich habe nur das wieder gegeben, was mir empfohlen wurde. ich drück Dir aber die Daumen, das alles gut geht und Du eine tolle Eibe draus machen wirst.
Gruß Christian

Quäle nie ein Tier aus Scherz, den es fühlt wie Du den Schmerz!
Wer aufhört dazu zu lernen, hat aufgehört gut zu sein.
kai79
Beiträge: 80
Registriert: 15.09.2009, 17:46
Wohnort: 47661 Issum

Re: Für die Eiben-Profis ( oder alle guten Dinge sind 3)

Beitrag von kai79 »

Ja, dieses Jahr ist erst mal Ruhe.

@Gary : Danke für Deine Antwort, ich werds so machen , Sie läuft ja nicht weg.

@ BamBam: Danke für Deinen Zuspruch , bist Du am 18.09 auch auf Urikawas Seminar in Waltrop ?
Ich werd da sein ,freu mich schon ! :mrgreen:
Gruß,
Kai
Antworten