Potentilla geht es nicht gut

[Bertram]

Hallo Miteinander,
seit dem Frühjahr darf ich diese Potti mein Eigen nennen. Sie war das ganze Frühjahr bis anfang Sommer sehr triebfreudig. Aber seit etwa Juli fängt sie an zu schwächeln.
Der Standort ist auf dem Balkon Südseite. Sie hat den ganzen Tag Sonne. Hatte sie schon Zeitweise unter die Bank in den Halbschatten gestellt, aber das brachte auch keine Besserung.
Neu getopft wurde sie im Frühjahr 2009. Ich versuche sie immer feucht zu halten, es ist aber auch schon vorgekommen das sie ein zwei Tage trocken stand. Gegossen wird leider nur mit Leitungswasser, was offenbar recht kalkhaltig ist. Ich gebe ab und an Orus Pflanzenaktiv oder Waldleben ins Gieswasser und besprühe auch hin und wieder damit. Gedüngt habe ich im Frühling/Sommer mit ein paar Bröckchen Biogold, aber auch nur einmal. Im oberen Bereich sind schon ein paar Äste abgestorben. Auf den Fotos ist gut zu erkennen das die Blätter eine ungesunde Farbe haben, so ins blassgrün - bräunliche hin. Es spriesen aber auch noch frische Triebe an den Ästen und der Stammbasis.
Hat jemand eine Idee an was der schwache Zustand liegen könnte und was man zur Besserung unternehmen kann? Ich werde Sie den Winter über auf Styropor unter die Bonsaibank stellen und mit einem weißen Tuch vor Wind und Sonne schützen. Ist das genug als Überwinterungsquartier? Ich habe gelesen das Pottis nicht unter -5 Grad überwintert werden sollen. Habe furcht das sie in dem schwachen Zustand den Winter nicht übersteht...

[bem_0]

Hallo Bertram,

meine Potentilla überwintern im Freien, mit leichtem Schutz, letzten Winter unterm Schnee.
Die Farbe der Blätter ist für diese Jahreszeit normal (meine sehen jedenfalls genauso aus ).
Wenn du der Meinung bist, dein Baum ist zu sehr geschwächt, dann überwintere ihn kalt , aber frostfrei.
Was hast du eigentlich für eine Erde, sieht auf dem Bild so seltsam aus.

mfG
Dietmar

[salm]

Sieht bald so aus als wenn es etwas viel Wasser war.
Staunässe.
Herbstfärbung ist eigentlich Goldgelb.

Mfg Salm

[Eva Warthemann]

Hallo Bertram, kann es sein, das die Blätter Mehltau haben?
Es sieht zumindest so aus.
Eva WArthemann

[Bergi]

Ich versuche sie immer feucht zu halten, es ist aber auch schon vorgekommen das sie ein zwei Tage trocken stand. Gegossen wird leider nur mit Leitungswasser, was offenbar recht kalkhaltig ist.

Hallo Bertram,

ich würde ganz stark darauf tippen, dass das "immer feucht halten" schuld ist - das schafft den stärksten Baum.
Der Kalk im Leitungswasser macht dagegen - würde ich wiederum ganz stark vermuten - überhaupt nichts.

Es ist natürlich ungünstig, wenn ein Baum mit solcher "Hypothek" in die Überwinterung geht... Auf Styropor bringt nichts, die Kälte kommt ja von oben, nicht von unten. Ich würde vielleicht "Notumtopfung", und dann hell, kühl aber frostfrei überwintern versuchen, hätte aber selbst dafür auch keinen geeigneten Raum. Ansonsten: auf jeden Fall mal viel trockner halten.

Gruß,
Stefan

[DonLorenzo]

Hallo Bertram,
ich habe meine Potis (habe 6 verschiedene Arten) die letzten 2 Winter draussen im Garten stehen gelassen - ohne Verluste.
Diesen Herbst hatte ich 3 fast-Verluste aufgrund von Trockenheit (2 Tage bei trockener sehr windiger Witterung ohne gießen) - das war ein ganz schöner Hammer. Aber sie haben es überstanden. Ich habe eine Mischung aus Akadama, Trockenschüttung und Erde...möglicherweise zu wenig Erde, was die schnelle Austrocknung erklären würde. Wieviel du nun gegossen hast, kann man jetzt schlecht beurteilen - aber soooo schnell übergießt du Potis glaube ich nicht (wenn das Substrat einigermaßen locker und luftig ist).
Grüße aus Bremen
Chriz

[Bertram]

Vielen dank für eure schnellen Antworten,
@ Eva
danke für den Tipp, also von Mehltau konnt ich gestern Abend im Dunkeln nichts sehen, ich werd versuchen wenn ich die Tage etwas eher nach Hause komme das ganze mal bei Licht zu betrachen. Wäre aber eine Möglichkeit warum er schon seit dem Sommer schwächelt.

Herbstlaub ist das bei der Potti nicht, also jetzt vielleicht. Aber sie fing schon an den Sommer über so auszuschauen. Die Blätter verloren immer mehr an grün und wurden bräunlicher...
Die Erde schaut irgendwie auf dem Bild nur leicht grünlich aus, im Original ist es eher braun. Aber am Stammansatz ist es auch im Original etwas grün. Das kann eventuell wirklich mit zuviel Wasser zusammenhängen, da es ja das Frühkjahr und die letzten Wochen starken Regen bei uns gab. Zusammen mit den wenigen malen wo sie ein zwei Tage trocken stand hat Ihr das wohl nicht gut bekommen.
Ich habe mal etwas Erde beiseite gekratzt, sie ist wirklich nicht so durchlässig wie es eigentlich sein sollte, möglich das es dort zu Staunässe kam.
Ich werde die Potti am Wochenende in einen Teichplanzkorb in durchlässiges Substrat umtopfen. Als Überwinterungsquartier habe ich einen Abstellraum wo es ca. 5 - 10 Grad plus wäre. Ist das zu warm zum Überwintern?
Ansonsten kann ich versuchen mein Regal auf dem Balkon mit Folie und Styropor abzuhängen um den kalten Wind abzuwehren und die Potti in Stroh einbetten, aber ganz Frostfrei würde es dort glaub ich auch nicht sein.

[Bergi]

Leider habe ich zu diesen Varianten mit Potentilla keine eigenen Erfahrungen. Bei möglicherweise "angematschten" Wurzeln kommt mir allerdings eine frostfreie Überwinterung besser vor --- vielleicht weiß noch jemand was?
Gruß,
Stefan

[Bertram]

Bin auch mal gespannt wie das Wurzelwerk beim Umtopfen am Wochenende ausschaut. Obwohl Pottis es ja lieber feucht als trocken mögen, aber wenn das Substrat nicht mitspielt kann gut gemeintes Wässern sich auch negativ auswirken. Leider habe ich das Bäumchen heute wieder nicht bei Tag gesehen, aber was ich im Kunstlicht erkennen konnte schaut nicht nach Mehltau aus... Ich werd mal eine Nahaufnahme von dem verbliebenem Blattwerk machen. Gegossen hab ich jedenfalls die letzten 3 Tage nicht, das Substrat ist noch etwas feucht.
Anbei noch ein Foto von Vorgestern.

[ELO48]

Hallo Bertram,
nach dem ich es geschafft habe, die hälfte meiner Bäume in diesem Jahr durch übergiessen zu himmeln und Dein Baum meinen im Endstadium sehr ähnlich sieht folgendes:

Ich überprüfe die Feuchtigkeit in den Schalen der "Restbäume" nur noch mit einem Messgerät und gieße erst dann, wenn das Ding im rotem Bereich ist.

Überwintern werden meine Bäume in einem kleinem Foliengewächshaus in dem ein Temperaturfühler und ein paar Grablichter stehen, die ich je nach Temperatur anzünde.

Ansonsten versuch ich die paar Bäume mit viel "Waldleben" und viel Aufmerksamkeit über den Winter zu bekommen.

[salm]

Fin ich etwas übertrieben mit dem Messgerät.
Denke es liegt dann am Substrat es muss so durchlässig sein das es gut abzieht auch nach häufigen gießen.
Ich könnte auf meine kleinen Schalen 10 Liter gießen würden trotzdem nicht ertrinken der rest würde abfließen.

Mfg Salm

[camaju +]

Für mich sieht das nach wie vor aus, wie ein Wurzelschaden.

Als "Messgerät" kannst du auch Zahnstocher, Holzspieße o.ä. nehmen. Such mal nach - Holzstäbchenmethode.

[ELO48]

Denke, ein Messgerät welches so um 8 oder von mir aus 14 EUR kostet ist nicht übertrieben und es gibt Sicherheit.
Sach mal so, ich habe durch Substratwechsel, Dummheit und fehlendem Messgerät ein paar 100 EUR (na ja liegt eher bei über 1000 EUR) gehimmelt.
Finde es im Moment schon sehr spannend, das ein Substrat optisch total trocken ist und das Messgerät im grünem = feuchten Bereich liegt, das andere sehr feucht aussieht, aber im roten Bereich liegt. Im übrigen, stehen meine Bäume alle im gleichen Substrat.

[ELO48]

ach, noch was. es liegt natürlich nicht am Substrat. Das ist Quatsch. Jeder kann sich das Substrat mischen, kaufen, wie er es braucht. Es liegt alleine am giessen.
Du kannst ein Substrat haben das sehr durchlässig ist. Gut. Aber dann musst Du im Sommer halt sehr häufig giessen, unter umständen 2-3 mal am Tag, oder häufiger. Oder Du hast ein Substrat, das mehr Wasser hält, so wie meines, da giesst Du im Sommer nur ein- bis zweimal. Aber das kann jeder machen wie er will. Wichtig ist aber, das Du entsprechend gießt.
Ich zitiere mal den Bonsaihändler meines Vertrauens (Wilfried Gessner), Bonsais gehen meist wegen zu viel Nässe zugrunde.

[ELO48]

Für mich sieht das nach wie vor aus, wie ein Wurzelschaden.

Als "Messgerät" kannst du auch Zahnstocher, Holzspieße o.ä. nehmen. Such mal nach - Holzstäbchenmethode.

Ja iss klar nee , Wurzelschaden wg. Überwässern vielleicht?
Aus leidvoller Erfahrung - durch zuviel gießen stehen die Wurzeln im Nassen und faulen. Die Folge - Wurzelschaden.

Oder meinst Du was anderes Jürgen?