schlampige Fichtengestaltung
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MerschelMarco
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schlampige Fichtengestaltung
Wo schlampig drauf steht soll auch schlampig drin sein.
Die Fichte steht aber noch am Anfang, drum darf die das.
2008 wurde der Baum auf diese Platte gepflanzt. Der Pflanzwinkel ist bewußt geneigt gewählt weil der Baum aufgrund des einseitigen Grüns dafür prädenstiniert scheint.
2009 (Foto1) der Baum ist gut angewachsen aber ein ziemliches Gestrüpp.
Foto 2 dann nach dem ersten Rückschnitt nicht viel besser. Dann ein Jahr Ruhe.
Jetzt nach gutem Zuwachs 2010 die erste grobe Formgebung.
Im Sommer 2011 falls der Baum wieder gut durchgetrieben hat werden die Äste eingekürzt und die Sekundärverzweigung gedrahtet.
Aktuelle Höhe 100cm
Grüße,
Marco
Die Fichte steht aber noch am Anfang, drum darf die das.
2008 wurde der Baum auf diese Platte gepflanzt. Der Pflanzwinkel ist bewußt geneigt gewählt weil der Baum aufgrund des einseitigen Grüns dafür prädenstiniert scheint.
2009 (Foto1) der Baum ist gut angewachsen aber ein ziemliches Gestrüpp.
Foto 2 dann nach dem ersten Rückschnitt nicht viel besser. Dann ein Jahr Ruhe.
Jetzt nach gutem Zuwachs 2010 die erste grobe Formgebung.
Im Sommer 2011 falls der Baum wieder gut durchgetrieben hat werden die Äste eingekürzt und die Sekundärverzweigung gedrahtet.
Aktuelle Höhe 100cm
Grüße,
Marco
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Re: schlampige Fichtengestaltung
Hallo Marco,
mir gefällts, zumal ich weiß, daß Du bei Erstgestaltungen auf die Feindrahtung verzichtest. Insofern ist da für mich nix schlampig.
Ich hoffe Du wirst später auf den Spanndraht verzichten können und das über die Befestigung über die Wurzeln hinbekommen.
Servus,
Robert
mir gefällts, zumal ich weiß, daß Du bei Erstgestaltungen auf die Feindrahtung verzichtest. Insofern ist da für mich nix schlampig.
Ich hoffe Du wirst später auf den Spanndraht verzichten können und das über die Befestigung über die Wurzeln hinbekommen.
Servus,
Robert
Re: schlampige Fichtengestaltung
Hallo Marco,
sieht doch toll aus!
Ich finde diese knapp/spartanisch gehaltene Platte sehr ausdrucksvoll - als Anfänger würde ich mich selbst allerdings kaum an einen so kleinen Wurzelraum wagen - ist das nicht enorm pflegeintensiv?
Gruß,
Stefan
sieht doch toll aus!
Ich finde diese knapp/spartanisch gehaltene Platte sehr ausdrucksvoll - als Anfänger würde ich mich selbst allerdings kaum an einen so kleinen Wurzelraum wagen - ist das nicht enorm pflegeintensiv?
Gruß,
Stefan
"Leoparden brechen in den Tempel ein und saufen die Opferkrüge leer; das wiederholt sich immer wieder; schließlich kann man es vorausberechnen, und es wird ein Teil der Zeremonie." (F. Kafka)
Re: schlampige Fichtengestaltung
Hallo Marco,
mir geht es ähnlich wie Robert auch. Von wegen schlampig!...
Die Gestaltung bei Fichten erfordert sowieso viel Geduld und Feingefühl (alleine schon wegen der Reaktion der Äste auf's Drahten, usw.).
Vielleicht meinst du "schlampig" weil du hinsichtlich deiner Arbeit/Gestaltung/Pflege sehr anspruchsvoll bist (was ja für dich und die Qualität deiner Arbeiten spricht, und so kennen wir dich ja auch).
Dennoch finde ich es nicht schlimm wenn mal ein guter Gestalter (zu denen du m.E. eindeutig gehörst) eine Gestaltungsarbeit ausführt die ihn vielleicht nicht ganz zufriedenstellt.
Liebe Grüße,
Thierry
mir geht es ähnlich wie Robert auch. Von wegen schlampig!...
Die Gestaltung bei Fichten erfordert sowieso viel Geduld und Feingefühl (alleine schon wegen der Reaktion der Äste auf's Drahten, usw.).
Vielleicht meinst du "schlampig" weil du hinsichtlich deiner Arbeit/Gestaltung/Pflege sehr anspruchsvoll bist (was ja für dich und die Qualität deiner Arbeiten spricht, und so kennen wir dich ja auch).
Dennoch finde ich es nicht schlimm wenn mal ein guter Gestalter (zu denen du m.E. eindeutig gehörst) eine Gestaltungsarbeit ausführt die ihn vielleicht nicht ganz zufriedenstellt.
Liebe Grüße,
Thierry
Viele Grüße,
Thierry
"A juniper without jin is like a dog without fleas : not natural..." - John Naka
Thierry
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Re: schlampige Fichtengestaltung
P.S.:
Wenn ich etwas hinzufügen darf:
(eigentlich dürfte ich keine Zeit im Forum verbringen, aber mir liegt das zu sehr am Herzen)
Es hört sich jetzt vielleicht etwas blöd an (oder melancholisch, oder das dumme Gequatsche eines älter werdenden Mannes...) :
Wenn man daran denkt, wieviel Zeit wir noch haben und wie die Jahren vorbeifliegen, sieht man vieles ganz anders.
Bei Dingen, wo man früher sehr anspruchsvoll war, drückt man öfters ein Auge zu und nimmt es gelassener (das heisst noch lange nicht, man wäre nicht mehr anspruchsvoll! aber es ist, wie soll ich sagen, ein "Mittelweg", dass man mit den Jahren findet).
In deinem Fall ist es verständlich, dass du bei allem was du tust sehr anspruchsvoll bist, denn so kennen wir dich u. deine Gestaltungen (ähnlich wie Peter, der auch, bei seinen Töpferarbeiten, mit sich selber sehr anspruchsvoll ist).
Aber sei nicht zu hart wenn du dich selbst beurteilst, lass die harten Urteile den anderen, schliesslich ist die Welt draussen schon hart genug.
Bonsai ist nicht nur gärtnerisches Können oder ästhetischer Geschmack, sondern auch viel Liebe. Gib dieser Liebe mehr Platz.
Und dann sagst du (hoffentlich) nicht mehr, deine Arbeit wäre schlampig.
In diesem Sinne,
LG,
Thierry
Wenn ich etwas hinzufügen darf:
(eigentlich dürfte ich keine Zeit im Forum verbringen, aber mir liegt das zu sehr am Herzen)
Es hört sich jetzt vielleicht etwas blöd an (oder melancholisch, oder das dumme Gequatsche eines älter werdenden Mannes...) :
Wenn man daran denkt, wieviel Zeit wir noch haben und wie die Jahren vorbeifliegen, sieht man vieles ganz anders.
Bei Dingen, wo man früher sehr anspruchsvoll war, drückt man öfters ein Auge zu und nimmt es gelassener (das heisst noch lange nicht, man wäre nicht mehr anspruchsvoll! aber es ist, wie soll ich sagen, ein "Mittelweg", dass man mit den Jahren findet).
In deinem Fall ist es verständlich, dass du bei allem was du tust sehr anspruchsvoll bist, denn so kennen wir dich u. deine Gestaltungen (ähnlich wie Peter, der auch, bei seinen Töpferarbeiten, mit sich selber sehr anspruchsvoll ist).
Aber sei nicht zu hart wenn du dich selbst beurteilst, lass die harten Urteile den anderen, schliesslich ist die Welt draussen schon hart genug.
Bonsai ist nicht nur gärtnerisches Können oder ästhetischer Geschmack, sondern auch viel Liebe. Gib dieser Liebe mehr Platz.
Und dann sagst du (hoffentlich) nicht mehr, deine Arbeit wäre schlampig.
In diesem Sinne,
LG,
Thierry
Viele Grüße,
Thierry
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Thierry
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MerschelMarco
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- Registriert: 20.05.2007, 10:43
Re: schlampige Fichtengestaltung
Stefan,Bergi hat geschrieben: Ich finde diese knapp/spartanisch gehaltene Platte sehr ausdrucksvoll - als Anfänger würde ich mich selbst allerdings kaum an einen so kleinen Wurzelraum wagen - ist das nicht enorm pflegeintensiv?
Gruß,
Stefan
die Platte ist nicht so klein wie sie aussieht, dass ist eine optische Täuschung.
Einmal geht die Platte auch ordentlich in die Tiefe. Und außerdem ist sie gewölbt, hat also eine Pflanzmulde. Die Wölbung ist kaschiert durch diese kleine zweite Steinschicht.
Die Pflanzung wird genauso gepflegt wie alle anderen Bäume, also im Hochsommer 2 mal gießen. Um die Verdunstung der vergleichsweisen großen Oberfläche etwas zu minimieren und auch das Auswaschen des Substrates zu verhindern, ist auf dem moderen Substrat eine Schicht Keto drauf.
Thierry,
das mit dem schlampig war nicht als Selbstgeißelung gedacht, sondern eher leicht ironisch.
Natürlich werde ich keinen Mist gestalten, den dann ins Forum stellen, um allen zu zeigen, was das jetzt wieder für ein Müll ist
Selbstkritik ist aber bei diesem Baum auch angebracht. Die Fichte hat einen entscheidenden Fehler, den ich selbst verschuldet habe. Der Baum stand für 2 Jahre im freien Feld zur Erholung. Dadurch ist die Balance der Äste völlig aus den Fugen geraten. Die Gipfeläste sind nunmehr viel zu dick und deren Ansätze müssen kaschiert werden. Kleinere aber eigentlich wichtige Äste dagegen sind so schwach geworden, dass sie rausgeschnitten werden mußten.
Das Ergebniss monentan ist halt ein Zwischenstand, der exemplarisch dafür steht, wie ich mit solchen Bäumen umgehe. Anders als oftmals üblich bin ich ein Verfechter der kleinen Schritte, was dann keine spektakulären Vorher/Nachher- Bilder zeigt.
Also sieht man keinen vermeintlich fertigen Baum sondern eine immer noch ziemlich zersaust wirkende Pflanze.
Zum Anspruchsdenken:
Dieses Thema ist für mich ein ständiger Begleiter. Es liegt in der menschlichen Natur, das die Ansprüche immer weiter steigen. Andererseits ist es immer ein schmaler Grad das eigenes Anspruchsdenken vom Ansporn (z.B. auch über den Vergleich mit anderen Bäumen und Gestaltern, also eine Art Wettbewerb) zur Unzufriedenheit umkippt. Vor allem dann wenn die Ansprüche zu hoch geschraubt werden. Es gibt immer den noch besseren, spektakuläreren, perfekteren Baum.
Da die eigene Balance zu finden ist ein große Aufgabe. Eine persönliche Lösung für mich scheint zu sein ein möglichst großes Spektrum abzudecken, das viele Spielarten von Bonsai abdeckt. Neben den spektakülären Pflanzen, gibt es auch völlig unspektakuläre, es gibt den Anzuchtbereich aus Jungpflanzen, usw..
Ja und dann könnte man da noch Seitenweise weiter philosophieren...
Grüße,
Marco
Re: schlampige Fichtengestaltung
Hallo Marco
Man kann von A nach B oder einfach in´s Blaue reisen.
Bei letzterem besteht halt immer die Gefahr am Ende der Reise
mit leeren Händen da zu stehen.
Bei der Fichte wäre eine Überlegung einen grösseren Wurzelraum
zur Verfügung zu stellen um die Rückknospung zu erleichtern.
mfG Dieter
Man kann von A nach B oder einfach in´s Blaue reisen.
Bei letzterem besteht halt immer die Gefahr am Ende der Reise
mit leeren Händen da zu stehen.
Bei der Fichte wäre eine Überlegung einen grösseren Wurzelraum
zur Verfügung zu stellen um die Rückknospung zu erleichtern.
mfG Dieter
cogito ergo pups
Re: schlampige Fichtengestaltung
Hallo Marco,
tut mir wirklich Leid für die verspätete Antwort (wir sind gerade voll im Umzugsstress).
Die spektakulären Berichte, von denen du sprichst, sind mehr Show als die Repräsentation der Realität und der vielen Schritte die es braucht bis zum "fertigen"/ausstellbaren Baum.
In dieser Hinsicht sind deine Berichte schon deutlich realitätsnaher als manch andere Berichte. Also nicht tiefstapeln!
Auf dem 3. Bild habe ich den Eindruck, dass du etwas eng gedrahtet hast und ein bisschen zu dünnes Draht genommen hast (für Fichten, meine ich - siehe hier bezüglich Drahten von Fichten : http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... 79#p259779).
Kann das sein oder täuscht mich das 3. Bild?
Liebe Grüße,
Thierry
tut mir wirklich Leid für die verspätete Antwort (wir sind gerade voll im Umzugsstress).
Die spektakulären Berichte, von denen du sprichst, sind mehr Show als die Repräsentation der Realität und der vielen Schritte die es braucht bis zum "fertigen"/ausstellbaren Baum.
In dieser Hinsicht sind deine Berichte schon deutlich realitätsnaher als manch andere Berichte. Also nicht tiefstapeln!
Auf dem 3. Bild habe ich den Eindruck, dass du etwas eng gedrahtet hast und ein bisschen zu dünnes Draht genommen hast (für Fichten, meine ich - siehe hier bezüglich Drahten von Fichten : http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... 79#p259779).
Kann das sein oder täuscht mich das 3. Bild?
Liebe Grüße,
Thierry
Viele Grüße,
Thierry
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Thierry
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Re: schlampige Fichtengestaltung
Sorry ich hatte nur etwas lange weile...
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MfG Joseph / Tilo
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MerschelMarco
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Re: schlampige Fichtengestaltung
Thierry,
was meinst du mit zu eng gedrahtet? Ist dir der Drahtwinkel zu klein oder liegt der Draht zu eng an?
Der Draht ist schon gut üppig bemessen, der hält nicht nur die Form sondern dürfte auch Wind und Schnee widerstehen. Mittlerweile bin ich bei so Erstdrahtungen bei Koniferen wieder auf Alu umgestiegen. Neben der besseren Handhabung, wächst der Draht nicht so schnell ein (weniger Druck aufgrung größerer Auflageoberfläche) und ist auch leichter wieder zu entfernen. Auch wenn es nicht so gut ausieht.
Joseph,
ich habe nichts gegen deine Langeweile, darf dir ruhig öfter passieren!
Grüße,
Marco
was meinst du mit zu eng gedrahtet? Ist dir der Drahtwinkel zu klein oder liegt der Draht zu eng an?
Der Draht ist schon gut üppig bemessen, der hält nicht nur die Form sondern dürfte auch Wind und Schnee widerstehen. Mittlerweile bin ich bei so Erstdrahtungen bei Koniferen wieder auf Alu umgestiegen. Neben der besseren Handhabung, wächst der Draht nicht so schnell ein (weniger Druck aufgrung größerer Auflageoberfläche) und ist auch leichter wieder zu entfernen. Auch wenn es nicht so gut ausieht.
Joseph,
ich habe nichts gegen deine Langeweile, darf dir ruhig öfter passieren!
Grüße,
Marco
Re: schlampige Fichtengestaltung
Hallo Marco,
(wenn du nichts findest, sag' mir bitte Bescheid und dann versuche ich dir, nach unserem Umzug, ein paar Detailbilder zu zeigen wo es um das Drahten von Fichten geht).
Viele Grüsse,
Thierry
Ich hab' leider kein Bild um es dir genauer zu erklären (der andere Computer, mit den Bildern, ist schon im Karton), aber ich glaube Walter macht auch diese "andere Drahttechnik" bei Fichten, also könntest du vielleicht bei einer Suche im Forum etwas finden.Thierry hat geschrieben:Etwas besonderes bei der Fichte : das Drahten. Viele machen beim Drahten von Fichten den Fehler, daß sie die Äste u. Zweige zu eng drahten. Fichten brauchen aber länger um die Form zu behalten. Ich mach das wie Francois Jeker : ich nehme beim Draht eine Nummer größer und drahte nicht zu eng und lasse das Draht länger als bei den anderen Baumsorten. Fichten haben das Vorteil, daß sie sehr leicht biegsam sind, aber dieser Pluspunkt hat auch eine Kehrseite, nähmlich daß man länger braucht bis der Baum seine Form behält.
(wenn du nichts findest, sag' mir bitte Bescheid und dann versuche ich dir, nach unserem Umzug, ein paar Detailbilder zu zeigen wo es um das Drahten von Fichten geht).
Viele Grüsse,
Thierry
Viele Grüße,
Thierry
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MerschelMarco
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Re: schlampige Fichtengestaltung
Der Fichte geht es gut, die hat richtig kräftig ausgetrieben mit vielen neuen Knospen am alten Holz.
Der alte Draht kam runter, was auch noitwendig wurde, neuer rauf. Langsam wirds konkreter.
Zwar ist der Baum ziemlich groß, aber völlig problemlos alleine zu tragen.
Viele Grüße,
Marco
Der alte Draht kam runter, was auch noitwendig wurde, neuer rauf. Langsam wirds konkreter.
Zwar ist der Baum ziemlich groß, aber völlig problemlos alleine zu tragen.
Viele Grüße,
Marco
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Re: schlampige Fichtengestaltung
Hallo Marco,
Deine Fichte gefällt mir schon sehr gut! Zwei Linien finde ich jedoch ein bisschen irritierend, die habe ich im Bild mal eingezeichnet. Da bilden gegenständige Äste offenbar über den Stamm hinweg eine Linie, das wirkt recht merkwürdig. Kann man die vielleicht etwas entschärfen oder kaschieren?
Liebe Grüße,
Heike
Deine Fichte gefällt mir schon sehr gut! Zwei Linien finde ich jedoch ein bisschen irritierend, die habe ich im Bild mal eingezeichnet. Da bilden gegenständige Äste offenbar über den Stamm hinweg eine Linie, das wirkt recht merkwürdig. Kann man die vielleicht etwas entschärfen oder kaschieren?
Liebe Grüße,
Heike
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Re: schlampige Fichtengestaltung
genau das Gleiche wie Heike schreibt habe ich auch beim
Betrachten des Baumes gedacht
Kann man nicht vielleicht auf den oberen gar verzichten?
Gruß hendrik
Betrachten des Baumes gedacht
Kann man nicht vielleicht auf den oberen gar verzichten?
Gruß hendrik
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MerschelMarco
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Re: schlampige Fichtengestaltung
Heike, Hendrik,
das ist der ganz große Fehler der Fichte und nicht wirklich behebbar.
Wegschneiden geht nicht, weil dann nix mehr übrig ist, bleibt nur kaschieren.
Da ich aber keine üblen Schleifen legen will dauert das noch ein paar Jahre.
Trotz des Wissens, dass die Fichte nie ein richtig guter Bonsai werden wird macht sie Spass.
Viele Grüße,
Marco
das ist der ganz große Fehler der Fichte und nicht wirklich behebbar.
Wegschneiden geht nicht, weil dann nix mehr übrig ist, bleibt nur kaschieren.
Da ich aber keine üblen Schleifen legen will dauert das noch ein paar Jahre.
Trotz des Wissens, dass die Fichte nie ein richtig guter Bonsai werden wird macht sie Spass.
Viele Grüße,
Marco


