Welche Baumart ist das ?

[ManuelU]

Hallo Leute ein kleine Frage um welche Baumart handelt es sich hier ?

Bedanke mich jetzt schon mal für die antworten .

[MarcelD]

hmmm... anhand der Blätte könnte es eine Zelkove sein....
Zelkova serrata vielleicht.

Aber diese Borke?!

[MarcelD]

Ein Zürgelbaum könnte es auch sein, da würde die Borke schon eher passen.

Gibt es ein Bild des ganzen Baumes?

[Max]

Es handelt sich sehr wahrscheinlich um eine Zelkova nire.

LG
Max

[MarcelD]

Perfekt, die ist es

Wenn wir den Max nicht hätten

[Max]

[bonsaiheiner]

Hallo,

die Zelkova nire hat m.E. kleinere Blättchen, die abgebildeten Blätter passen zur Zelkova serrata, sind allerdings eine Spur zu schmal, lanzettförmig, der rötliche Stängel ist auch typisch für Z.s., aber die Borke ist es niemals!
Bin auf die Lösung dieses Rätsels gespannt.

Beste Grüsse,
Heiner

[Max]

Hallo Heiner,

da die gezeigte Pflanze nicht gut verzweigt ist, bin ich sicher, dass die Blätter unabhängig von der Art so größer ausfallen, als im fortgeschrittenen Zustand. Die übrigen Argumente kann ich schlicht nicht unterstützen.

Ich bleibe also dabei.

LG
Max

[Heike_vG]

Hallo, Ihr Lieben,

die Blätter sind eindeutig Zelkova serrata, vielleicht gibt es von ihr einen Korkrinden-Kultivar, allerdings habe ich in allen Kultivar-Listen nichts derartiges gefunden.
Unter Zelkova nire kenne ich sonst auch etwas, was von den Blättern her mehr der chinesischen Ulme ähnelt.
Als ich eben im Internet gesucht habe, habe ich gelesen, dass Zelkova nire ein Synonym für Ulmus parvifolia "Nire-keyaki" wäre, wobei keyaki das japanische Wort für Zelkove ist... welch ein Wirrwarr!

Wir sind hier aber nicht aufs Glatteis geführt worden mit Blättern und Rinde von zwei verschiedenen Bäumen, oder?
Vielleicht können wir mal ein Foto vom ganzen Baum sehen?

Liebe Grüße,

Heike

[Max]

Ich bin raus. In sämtlicher "physischer" Literatur, die ich habe, stehen verschiedene Angaben..
Übrigens besitze ich selbst eine "weitestgehend" ähnliche Pflanze, die ich sehr sicher als Z.n. bestimmte.
Das ist wieder das leidige Thema der Artbestimmung. Ehe ich mich damit nochmal Monate auseinandersetze, lasse ich es. Ich denke die Spur wird bei einer Varietät von Zelkova nire enden. Aber wenn nicht, dann freue ich mich, wieder etwas dazu gelernt zu haben!

Liebe Grüße!
Max

[bonsaiheiner]

Hallo Max,

sagen wir mal so: Wenn es eine Zelkova ist, dann kann es nur eine "nire" sein, denn eine Zelkova serrata hat niemals eine solche Borke.
Meine Zelkova nire hat Blätter, die mich eher an die einer China-Ulme erinnern, egal ob jung und unverzweigt oder alt und aufgebaut .
Wenn es Zelkova nire mit serrata-ähnlichen Blättern gibt, kann es, wie Du bereits gesagt hast, nur eine Zelkova nire sein.
Dann müsste ich mich allerdings fragen, was das denn für ein Baum ist, den mir U. Fischer als Rohling vor ein paar Jahren
als Zelkova nire verkauft hat.

Beste Grüsse,
Heiner

[Max]

Und so führt dann eins zum anderen.
Aber! Es gibt auch noch andere Zelkovenarten, als die beiden genannten.
Jedoch gehe ich auf Grund der Wahrscheinlichkeit davon aus, dass weder Manuel, noch du, noch ich z.B. exotische Zelkoven pflegen, die auf Kreta wachsen, normalerweise keine Borke bilden aber in diesem Fall eine Varietät sind!...

Auf Grund des Habitus bin ich überzeugt, dass wir in der Familie der Zelkoven bleiben.
Wenn man nur auf serrata und nire beschränken müsste, dann könnte man wohl auch einen Hybrid in Erwägung ziehen. Sozusagen Zelkova serrata x nire. Damit könnte ich bis auf Weiteres leben.
Dann müssen wir diese Kreuzung nur noch taufen...

Liebe Grüße
Max

[ManuelU]

Hallo Leute nein ich führe hier keinen in die Irre !
Es handelt sich um den ein und den selben Baum .
Und nach der Borke nach zu Urteilen ist er schon etwas älter .
Wenn ich morgen wider am andren PC bin stelle ich ein Bild vom gesamten Baum rein .
Und danke für die vielen Antworten .

[ManuelU]

Nennen wir sie doch einfach :

Zelkova serrata spec. Manuelus :-)))))))