Zwei Juniperi

[Marc D.]

Hallo,

hier sind die versprochenen Kreidebilder.
Majo, Du hast Recht, wenn Du sagst, dass Totholz an Bonsai ein sehr interessantes Thema ist.
Der Hinweis, dass solche Arbeiten am besten im Frühjahr - ich nehme einmal an, so ab April - vorzunehmen sind, ist sehr gut. Ansonsten hätte ich (was ja auch schon zum Teil passiert ist ) jetzt voller Elan angefangen, an dem Baum herumzuschneiden.
Was die Skizze angeht: ich habe nur versucht, das darzustellen, was ich im Totholzthread, bei Jeker und durch Beobachtung am Baum schon herausgefunden habe.
So sind etwa die Bereiche unterhalb des kleinen Jins an der rechten Stammseite bzw. jetzt auf den Betrachter zugehend im Foto "unten" schon wie beschrieben eingefallen, weswegen ich sie auch gleich noch angemalt habe. Sie haben aber noch Saft.

Viele Grüße,

Marc

[Thierry]

Marc,
mit den Ratschlägen von Manfred (wie du die Totholzbereiche schrittweise erweitern kannst) bist du auf der sicheren Seite.
Ich weiss nicht, wie das Klima/Wetter im April bei dir ist, aber falls du ganz sicher gehen willst, warte sogar bis Mai-Juni, dass dein Wacholder wirklich "voll im Saft" ist.
Ich habe heute morgen keine Zeit mir deine Bilder genauer anzuschauen, werde es aber später machen.

[Thierry]

So, dann schauen wir uns das mal an.
Solange unsere Gäste noch schlafen, habe ich noch ein bisschen Zeit...

Das Entfernen des kleinen Astes rechts hinten war schonmal eine gute Entscheidung, denn der Ast hätte nichts gebracht, da wo er am Stamm entsprang. Und er spielt eine untergeordnete Rolle beim Saftfluss, wenn man sich die Saftbahnen genauer anschaut.

Auffällig "störend" sind im Moment noch die unteren kleinen Jin, welche man noch bearbeiten muss um sie in die Gestaltung zu integrieren (siehe "Virtual" von Manfred). Ist aber kein grosses Problem.

Das Problem, welche mir auffällt ist : Ich habe gesehen, dass du den Draht im mittleren Stammbereich entfernt hast und dort schon angefangen hast, den Shari zu erweitern.
Du bist aber schon zu weit gegangen bei dieser Shari-Erweiterung!

In diesem Bereich musst du besonders aufpassen, weil wenn der rechte untere Ast weg ist und kein Saft mehr fliesst, wird sich die Saftbahn sowieso schmälern, und (genauso wichtig) dieser Bereich, wo die Saftbahn sich um den Stamm schlängelt, ist extrem wichtig für den Gesamteindruck des zukünftigen Bonsai ! (wenn er mal ausstellungsreif ist)

D.h., mit deinem jetzigen Eingriff, hast du die Chancen reduziert, dich an die Skizze von Manfred zu halten, wo die Saftbahn sich von hinten rechts schön nach vorne schlängelt und weiter nach links oben geht.

Es ist noch nicht ganz verloren, aber die Chancen stehen jetzt schlechter.

Deshalb, bevor du weiter machst, frag uns bitte.

So, dann kommen wir zu einem weiteren Punkt: der mittlere Stammbereich, wo der Stamm auf deinem Gesamtbild vom Baum gerade ist. Diese Gerade musst du "entschärfen", so wie Manfred es dir vorgeschlagen hat, d.h. erstens indem du den zukünftigen Einpflanzwinkel änderst (leicht nach links) und indem du in diesem Bereich die Shari-Erweiterung so anlegst, dass dieses gerade Stammteil nicht mehr gerade aussieht (Saftbahn links schmälert sich nach oben).

Nächster Punkt: das Zeichnen mit der Kreide, welches du hinten gemacht hast. Ist OK, aber jetzt unwichtig. Konzentriere dich bitte zuerst auf die Vorderseite deines Baumes und auf die Saftbahnen (wie sie sich um den Stamm schlängeln und die Äste versorgen). Diese Details von hinten kannst du immer noch später in Angriff nehmen.

Ahja, nochwas: auf deinem Bild "rechte Seite" hast du ein Fehler gemacht mit der Kreide : du hast den einen Ast einbezogen (was völlig richtig ist), hast aber den zweiten Ast daneben vergessen. Was man auch auf deine Bilder von vorne sieht (wo du es vergessen hast mit der Kreide).

So, jetzt sind unsere Gäste aber wach und ich muss leider aufhören... Gehe also nochmal ran mit der Kreide, und korrigiere die erklärten Bereiche. Und v.a. fange bitte nicht wieder an, am Shari zu basteln.

[Marc D.]

Hallo Thierry,

jetzt ist leider das passiert, was ich eigentlich vermeiden wollte, nämlich dass ich etwas am Baum versaue, was sich später nicht mehr korrigieren lässt.
Ich werde aber auf jeden Fall bis zum nächsten Mai nichts mehr am Shari herumschnitzen.
Ich haben mal mit Kreide einen neuen Verlauf des Totholzes angezeichnet. Die kleinen Jins würde ich - wie von Dir empfohlen - erst später machen, wenn der Rest soweit fertig ist. Die Saftbahn, welche im Bild von rechts unten nach links oben verläuft (und dann hinter den Stamm verschwindet), versorgt den großen linken Ast. Ich würde also denken, dass sie, wenn man den Ast rechts unten behutsam entfernt, trotzdem weiter besteht.
Ich hoffe, dass ich die Sachen so umgesetzt habe, wie von Dir vorgeschlagen. Wenn nicht, dann korrigiere ich gerne noch weiter. Momentan ist es ja nur Kreide.
Die Qualität vom Foto ist leider nicht berauschend.
Vielen Dank auch noch einmal, dass Du, selbst als Du Gäste im Haus - und daher wahrscheinlich eigentlich keine Zeit - hattest, noch gepostet. Ich war leider dieses Wochenende nicht hier, weswegen ich erst jetzt wieder was am Baum machen konnte.

Viele Grüße,

Marc

[Thierry]

Hallo Marc,
es ist noch nicht komplett "versaut". Wir wollen ja nicht übertreiben.
Aber, wie gesagt, die Chancen stehen jetzt schlechter, wenn du dich an den Gestaltungsvorschlag von Manfred halten möchtest.
Wegen dem hier :

Nochwas :
Warum hast du bei deiner gestrigen Zeichnung mit der Kreide versucht oben (im mittleren Stammbereich, der von Natur so gerade ist), den Shari sogar noch eine Drehung um den rechten Ast zu machen ?

Ehrlich gesagt, das wird nicht schön aussehen.
Und das wird die Totholzgestaltung erschweren ! wenn du sie nach der "Si-Diao Technik" (Fasern ziehen) machen möchtest.
Halte dich lieber an Manfreds Vorschlag, welcher diese Gerade entschärft indem die Saftbahn sich links nach oben schmälert.
Das reicht und sieht harmonischer aus.
Und ist viel leichter zu machen.

[Marc D.]

Hallo Thierry,

das mit der Windung des Totholzes um den Stamm war wohl eher etwas aus der Kategorie "viel hilft viel". Ich dachte, wenn es gut ist, dass sich die linke Saftbahn verjüngt, dann ist es noch besser, wenn sie hinter dem Stamm verschwindet und dann weiter oben wieder hervorkommt. War aber falsch gedacht und hätte sich - wie Du angemerkt hast - auch nicht mit dem Faserverlauf vertragen. Aber: was man falsch gemacht hat, merkt man sich besser... Deswegen ja momentan nur mit Kreide.
Ich glaube ich verstehe jetzt, was Du bzgl. der Saftbahn, die von rechts unten nach links oben verläuft, meintest. Es wird schwierig werden die so am Leben zu halten, wie sie ist. Ich würde daher den Ast, welcher am Knick nach rechts abgeht, bis nach der Gestaltung des Sharis behalten und vielleicht auch noch eine Weile länger, bis sich die Saftbahn etwas weiter herausgebildet hat.
Ich habe einmal einen neuen Versuch mit der Kreide gewagt. Der Baum wurde dabei nach links geneigt und ich habe versucht, den Totholzverlauf so zu zeichnen, dass sich die linke Saftbahn nach oben verjüngt. Wiederum bitte ich, die schlechte Fotoqualität zu entschuldigen.

Viele Grüße,

Marc

[Thierry]

Hallo Marc,

das mit der Windung des Totholzes um den Stamm war wohl eher etwas aus der Kategorie "viel hilft viel". Ich dachte, wenn es gut ist, dass sich die linke Saftbahn verjüngt, dann ist es noch besser, wenn sie hinter dem Stamm verschwindet und dann weiter oben wieder hervorkommt.

Die Saftbahn verschwindet sowieso hinter dem Stamm (aber anders als wenn du ihr nochmal eine zusätzliche - und unnötige - Stammdrehung machen möchtest um den rechten Ast im mittleren Bereich).

hätte sich - wie Du angemerkt hast - auch nicht mit dem Faserverlauf vertragen.

Genau.

Ich glaube ich verstehe jetzt, was Du bzgl. der Saftbahn, die von rechts unten nach links oben verläuft, meintest. Es wird schwierig werden die so am Leben zu halten, wie sie ist.

Super, ich sehe du hast es verstanden.

Deshalb, an dieser Stelle, eine Bemerkung an alle die diesen Thread verfolgt haben: Meine Ratschläge (wie meine Anleitungen und Erklärungen zur Gestaltung von Totholz im "Totholz-Übungs-Threads" http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... 92#p307492) nicht als sture, unbedingt einzuhaltende Vorschriften betrachten, sondern als Hinweise aufgrund derer jeder in einem gewissen Rahmen experimentieren und seine eigenen Erfahrungen sammeln kann und sollte.
Damit dabei nicht allzuviel schief gehen kann, empfehle ich, bei einer neuen Sache sich ziemlich genau an die Erklärungen und Anleitungen zu halten.
Je mehr ihr aber in eine Sache hineinwächst und eigene Erfahrungen sammelt, umso mehr könnt ihr selbst experimentieren und die schöpferischen Kräfte walten lassen.

Ich würde daher den Ast, welcher am Knick nach rechts abgeht, bis nach der Gestaltung des Sharis behalten und vielleicht auch noch eine Weile länger, bis sich die Saftbahn etwas weiter herausgebildet hat.

Ganz genau.

Ich habe einmal einen neuen Versuch mit der Kreide gewagt. Der Baum wurde dabei nach links geneigt und ich habe versucht, den Totholzverlauf so zu zeichnen, dass sich die linke Saftbahn nach oben verjüngt.

Sieht gut aus.
Nur den kleinen unteren Ast rechts, hast du vergessen, aber du hast es verstanden, und das ist das wichtigste.

[Marc D.]

Hallo Thierry,

entschuldige bitte, dass ich so lange nichts habe von mir hören lassen.
Wenn Du den Ast meinst, der nach hinten weggeht, so hatte ich eigentlich geplant, den als Rückseitenast zu behalten, damit der Baum mehr Tiefe bekommt. Ansonsten hat er nämlich nach hinten nicht viele Äste, sodass Nebenäste von vorne nach hinten gebogen werden müssten.
So langsam naht der Winter hier mit großen Schritten und ich hoffe, dass ich meine Bäume alle gut durchbringe. Geschnitten und getopft wird dann erst wieder nächstes Jahr.
Noch einmal vielen Dank für Deine Hilfe, ich finde die ganze Frage-Antwort-Methode hier sehr gut!

Viele Grüße,

Marc

[Marc D.]

Hallo,

kleines

Der Baum wurde vor ca. vier Wochen umgetopft und dabei auch ein wenig nach links geneigt. So wie es aussieht, beginnt in den Spitzen bereits wieder das Wachstum.

Wie im letzten Jahr hier besprochen, würde ich gerne beginnen, den Shari im oberen Bereich anzulegen. Dies soll geschehen, indem ich erst einmal einen kleinen RIndenstreifen im weiß markierten Bereich entferne. Denkt Ihr, dass das jetzt schon möglich ist oder soll ich damit lieber noch ein Weilchen warten?
Außerdem würde ich vorne unten, wo sich momentan noch der Rindenstreifen zwischen Shari und dem einen Jin befindet, die RInde soweit entfernen, bis sich der Shari auch auf den Jin erstreckt (auch mit weiß angezeichnet, sieht man etwas schlecht).
Meinungen und Hinweise sind mir sehr willkommen.

Viele Grüße,

Marc

PS: In Wirklichkeit ist der Baum etwas kompakter als auf den Bildern. Die wurden durch das Objektiv meiner Handykamera ein bisschen gestreckt.

[holgermueller]

was ist denn draus geworden? gruß Holger