yamadori leicht gemacht

Allgemeine Philosophie, Stilarten, Techniken, Vorstellung und Besprechung von Rohmaterial sowie lose Sammlung von Entwicklungs-Dokus
Antworten
Benutzeravatar
fritze
Beiträge: 1332
Registriert: 19.08.2010, 22:13
Wohnort: bei karlsruhe
Kontaktdaten:

yamadori leicht gemacht

Beitrag von fritze »

letzte woche war ich mit meiner familie im urlaub am bodensee.
da ich irgendwie verrückt nach diesen kleinen bäumchen bin, habe ich mir einen aus dem forum gesucht, den ich besuchen könnte. philipp, der seit kurzem in friedrichshafen wohnt, war so nett, mir seine sammlung zu zeigen. sehr spannend!

auf dem weg dorthin bin ich durch ein industriegebiet gefahren, und an einem autohaus standen zwei betontröge aus denen es konifär herauswuchs. außen herum war alles mit gras überwuchert. natürlich habe ich angehalten und der besitzer des autohauses hat mir den quatsch sogar verkauft. ich glaube, er denkt, er hat mich sogar übers ohr gehauen. aber ich finde, dass ich einen guten fang gemacht habe.

zwei mugos, eine eher ein doppelstamm- die andere zeige ich euch.
schöne alte rinde, abgefahrener wurzelansatz, an dem man vielleicht arbeiten muss. viele äste zur auswahl. ich schätze, dass diese bäume sicher mehr als 20 jahre in diesen pötten standen.

ich hab sie ohne pot mit nach hause gebracht. nächstes jahr werden die erst mal in eine flache trainingsschale gepottet.
der ballen ist bei beiden sehr kompakt und durch und durch voller mykhorriza.

außer ein wenig auslichten, damit er weiter innen knospt, habe ich bis ende 2012 nichts vor. mal sehen, ob mir diese zurückhaltung gelingt.
ach ja, unten hab ich ein paar äste gleich entfernt, kommt eh raus bei den bildern.

gerne meinungen und vorschläge.

liebe grüße christian
Dateianhänge
ansicht 1.JPG
im originalpot.JPG
daheim1.JPG
daheim2.JPG
Zuletzt geändert von fritze am 09.11.2011, 08:24, insgesamt 1-mal geändert.
liebe grüße
christian
Benutzeravatar
Carmen_G.
Beiträge: 1550
Registriert: 10.04.2007, 12:13
Wohnort: bei Regensburg

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von Carmen_G. »

Hallo Christian,

die Kiefer welche Du uns hier zeigst, die ist super geeignet ein schöner Bonsai zu werden! *daumen_new*
Wenn die zweite genauso gut ist, dann Herzlichen Glückwunsch zu Beiden.

Das sind doch die besten Geschäfte, Du bist zufrieden und der Autohausbesitzer auch. Soll er doch denken was ihn glücklich macht. 8)

Wenn Du jetzt nächstes Jahr beim umtopfen vorsichtig bist und kein Risiko eingehst, dann hast Du tolles Rohmaterial!

viel Spaß und Erfolg damit.

viele Grüße
Carmen
Liebe Grüße
Carmen
Benutzeravatar
bonsaiheiner
Freundeskreis
Beiträge: 3653
Registriert: 24.05.2010, 15:30
Wohnort: Mittelbaden

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von bonsaiheiner »

Hallo Christian,

Du hast mir ja schon in Gaggenau bei der Ausstellung der Ortenauer Bonsaifreunde von den Mugos erzählt.
Dass sie so qualitätvoll sind, jedenfalls schon mal die, die Du zeigst, hätte ich nicht gedacht.

Gutes Gelingen!
Beste Grüsse,
Heiner
Ein Tag ohne Beschäftigung mit Bonsai ist ein verlorener Tag!
Sanne
Beiträge: 6673
Registriert: 01.02.2009, 19:09
Wohnort: Norddeutschland

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von Sanne »

Hallo Christian,

diesen Mugo finde ich sehr schön - und den Doppelstamm auch. Darf ich an dieser Stelle eine Frage stellen?
Wieviel Prozent der Wurzelmasse kann man beim Umtopfen eines Kiefers entfernen? Beim Ahorn im großen Pott habe ich auch schon mal die Hälfte bis 3/4 der Wurzeln entfernt. Aber bei Kiefern sollte man wohl vorsichtiger vorgehen.
Für eine Antwort danke ich schon mal im Voraus.

Schöne Grüße, Sanne
Benutzeravatar
fritze
Beiträge: 1332
Registriert: 19.08.2010, 22:13
Wohnort: bei karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von fritze »

hallo sanne, sorry, ich hab ganz vergessen, dir zu antworten.

ich würde, ehrlich gesagt, keine wurzeln entfernen. oder so wenig, wie möglich. ich bin aber alles andere als ein kiefernfachmann. schlechte alte erde sollte man auf dauer auswechseln. herbert aigner wechselt die erde auf einmal aus. seine kiefern überleben das anscheinend alle. ihn könntest du mal fragen.

ich wäre auf jeden fall sehr vorsichtig. und mykhorriza solltest du in den wurzeln erhalten.

liebe grüße christian
liebe grüße
christian
Benutzeravatar
Herbert A
Freundeskreis
Beiträge: 2159
Registriert: 07.01.2004, 10:00
Wohnort: SalzburgerLand
Kontaktdaten:

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von Herbert A »

Hallo Christian
fritze hat geschrieben: herbert aigner wechselt die erde auf einmal aus. seine kiefern überleben das anscheinend alle.
Das muss man etwas differenzierter angehen. Wenn ich eine Kiefer ausgrabe, gehen beim bergen schon viele Wurzeln verloren. In diesem Fall entferne ich gar keine Erde mehr. Der Baum wird nur in ein 50:50 Gemisch aus Akadama und Bims oder Zeolith eingebettet. Erst wenn der Baum wieder kräftig ist und lange Kerzen schiebt fange ich an die alte Erde zu entfernen. Dazu muss der Baum aber schon mit neuen Wurzeln in das neue Substrat hineingewachsen sein.
Wenn der Wurzelballen sehr verfilzt und hart ist, dann wasche ich etwa ein Drittel aus. Zwei Drittel lasse ich vorerst unangetastet. Erst beim nächsten umtopfen wird auch diese Erde entfern.

Voraussetzung ist ein gesundes Wurzelwachstum mit schönen weißen Wurzelspitzen.

Wenn der Baum schon länger in Bonsaisubstrat steht und gut eingewachsen ist entferne ich das alte Substrat auf einmal.

ciao
Herbert Aigner
Schön dass es dieses Forum gibt.
Benutzeravatar
fritze
Beiträge: 1332
Registriert: 19.08.2010, 22:13
Wohnort: bei karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von fritze »

danke herbert,
da ist doch der sanne und mir auch geholfen.
ich wollte dir da nichts unterstellen, ich hatte nur einen artikel im kopf, bei dem du die wurzeln ausgekämmt hast und dann aufgehängt fotografiert. da hast du, glaub ich, sogar sehr viel wurzeln geschnitten.

aber auf meine kiefer hier übertragen. die hat keine wurzeln verloren, da ich sie ja direkt aus dem pot herausgehoben habe. du meinst wirklich, dass ich da im frühjahr die ganze erde auf einmal entfernen könnte?

liebe grüße christian
liebe grüße
christian
Benutzeravatar
Herbert A
Freundeskreis
Beiträge: 2159
Registriert: 07.01.2004, 10:00
Wohnort: SalzburgerLand
Kontaktdaten:

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von Herbert A »

Servus Christian

das ist die Kiefer die Du meinst. Die habe ich 2004 ausgegraben. In den Folgejahren habe ich langsam die Muttererde entfernt und den Wurzelballen immer mehr reduziert. Beim umtopfen 2010 war keine alte Erde mehr im Ballen. Ich habe die Wurzeln nur ausgekämmt und das Substrat ist dabei herausgerieselt, da es ja nicht stark verdichtet war. Hier mal ein paar Bilder.
schöne kräftige Wurzelspitzen
schöne kräftige Wurzelspitzen
KEINE Muttererde im Ballen
KEINE Muttererde im Ballen
Wurzeln ausgekämmt
Wurzeln ausgekämmt
Rückschnitt. Es bleien noch ausreichend weiße aktive Wurzelspitzen übrig.
Rückschnitt. Es bleien noch ausreichend weiße aktive Wurzelspitzen übrig.
in der neuen Schale 2011
in der neuen Schale 2011


Der Wurzelballen deiner Kiefer schaut ziemlich fest und verfilzt aus. Da würde ich nicht zu radikal drangehen.
Ich würde da nur ein Drittel der Wurzeln bearbeiten. Aber nicht ringsrum sondern Tortenstückmäßig. Den Rest unangetastet lassen.

ciao
Herbert Aigner
Schön dass es dieses Forum gibt.
Benutzeravatar
fritze
Beiträge: 1332
Registriert: 19.08.2010, 22:13
Wohnort: bei karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von fritze »

hallo herbert,

ich glaube auch, dass ich da besser sehr vorsichtig drangehen sollte. das mit den tortenstücken hab ich bisher oft in den fachzeitschriften gelesen aber noch nie probiert.

bei laubbäumen hab ich beim umtopfen eine gewisse routine, aber bei koniferen bin ich mir meiner sache einfach noch nicht so sicher.

noch mal vielen dank

liebe grüße christian
liebe grüße
christian
Sanne
Beiträge: 6673
Registriert: 01.02.2009, 19:09
Wohnort: Norddeutschland

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von Sanne »

Vielen Dank für Eure Antworten,

Christian und an Herbert für Deine Erläuterungen und den nützlichen Fotos dazu. Meine im Oktober gekaufte Waldkiefer stand in einem Trainingspott von 9 cm Tiefe und 17 cm Durchmesser und war total steinhart vor Wurzeln, die auch schon aus dem Abzugsloch ca. 2,5 cm hingen. Ich habe dann versucht, die alte Erde abzuduschen, war aber immer noch steinhart, danach in einem TPK ohne Wurzelschnitt natürlich umgesetzt. Im nächsten Jahr werde ich vorsichtig weiterverfahren. Vielen Dank für Eure Hilfe. Und auch alles Gute für Deine Kiefer, Christian. :-D

Schöne Grüße, Sanne
Benutzeravatar
fritze
Beiträge: 1332
Registriert: 19.08.2010, 22:13
Wohnort: bei karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von fritze »

ich habe mich mal an diese kiefer gesetzt.
das kam erstmal dabei raus.
ich hatte den baum auch bei ak- treffen dabei und bekam natürlich viele verschiedene meinungen.
ist nicht ganz einfach in 2d zu beurteilen.

die kleine aufragende wurzel soll bald weg, deshalb habe ich angefangen, rinde und holz zu entfernen.
am totholz muss ich natürlich noch nacharbeiten.
ich bin auf meinungen gespannt.
Dateianhänge
2013-09-10 06.05.56.jpg
2013-09-10 06.05.41.jpg
2013-09-10 06.07.19.jpg
2013-09-10 06.07.32.jpg
2013-09-10 06.08.00.jpg
2013-09-10 06.08.43.jpg
2013-09-10 06.08.30.jpg
2013-09-10 06.08.58.jpg
2013-09-10 06.05.05.jpg
liebe grüße
christian
Benutzeravatar
fritze
Beiträge: 1332
Registriert: 19.08.2010, 22:13
Wohnort: bei karlsruhe
Kontaktdaten:

Re: yamadori leicht gemacht

Beitrag von fritze »

gut weitergewachsen. kan ich nächstes jahr ans umtopfen gehn. hat ja bei der anderen auch super geklappt.
Dateianhänge
juni 2014 (17).JPG
juni 2014 (18).JPG
juni 2014 (19).JPG
liebe grüße
christian
Antworten