Aufbaukurs in Enger

[abconcept]

Jeder fängt mal klein an. Aufbaukurs mit Heike in Enger, war ein toller Samstag heute.

albin

[MarcoW]

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[ChSchulz]

Hallo Albin, ich wäre vermutlich anhand der Bilder in eine andere Richtung gegangen, aber das Ergebnis gefällt mir auch gut. Windgepeitschte Formen sind oft schwierig und schwer stimmig zu gestalten. Ich hoffe, du hast beim Workshop technisch viel dazu gerlernt und bist zufrieden mit deinem Ergebnis. Das ist das wichtigste!


@ Marco, bei deiner Antwort wäre allerdings auch mehr drin gewesen...

[MarcoW]

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[bonsaiheiner]

Hallo,

alle am windgepeitschen Stil Interessierte kommen an dem kürzlich hier zu lesenden, höchst wertvollen Thread von Thierry nicht vorbei.
http://www.bonsai-fachforum.de/viewtopi ... it=thierry

Beste Grüsse,
Heiner

[Heike_vG]

Hallo Albin,

vielleicht magst Du uns noch ein paar Sätze dazu schreiben, aus welchem Grund Du diese Kiefer gewählt hast und wie die Entscheidungen bei der Gestaltung gefallen sind. Das würde mich sehr interessieren.

Liebe Grüße,

Heike

[Dirk K. aus L.]

Hallo zusammen!

Da ich mittlerweile auch die eine oder andere Workshop-Erfahrung gesammelt habe:

Man nehme an, man gehe mit selbst angeschafftem Rohmaterial zu einem Workshop für Fortgeschrittene, um den Baum dort unter professioneller Begleitung zu gestalten. In einem solchen Fall sollte der "Leiter" m.E. schon eine beratende, nicht aber eine oktroyierende Funktion einnehmen.

Ich habe es nun schon öfters erlebt, dass Material mitgebracht wird, und auf "Drängen" des "Leiters" in eine Stilform gebracht wird, mit der sich der Besitzer eigentlich gar nicht anfreunden kann. Meistens wagen die Besitzer angesichts der offensichtlichen Kompetenz des "Meisters" nicht, zu widersprechen. Folge: Sie nehmen schließlich einen Baum mit nach Hause, der ihnen nie gefallen wird.

Ob man einen Baum in Richtung "Halbkaskade" oder "Frei aufrechte Form" gestaltet, ist von der Entscheidung her oftmals nicht eine Frage von Kompetenz, sondern von Ästhetik.

Gruß, Dirk

[abconcept]

vielen dank an alle ,
hatte nicht wirklich mit antworten gerechnet, eingestellt habe ich den thread um gerade anfängern wie mir die angst zu nehmen sich auch an schwierigere projekte heran zu wagen. auf was soll man/frau warten? ich denke windgepeitscht ist eine stilrichtung wo das hauptaugenmerk auf erfahrung liegt, erfahrung durch das gestalten von windgepeitschen formen, und nicht durch allgemeine Bonsaierfahrung. ganz nebenbei bemerkt ist meine wichtigste erkenntnis seit ich mit bonsai arbeite, frage nicht sondern mach. stell eine frage und du bekommst mindestens zwei konträre anworten!!!
dies war nicht der erste kurs, aber der erste wo ich von anfang an exakt wußte was ich wollte. bis jetzt bin ich mit der gestaltung sehr zufrieden und ich weiß auch genau wo ich am ende hin will, so denn der baum mitspielt. ich habe noch einmal bilder davor/danach beigefügt um zu erklären was ich im kopf hatte und wo ich hin will.
der ursprung lag genau in dem thread von thierry (hier noch einmal ein riesen Dankeschön ), die bilder haben mich derart fasziniert das ich genau das machen wollte. daraufhin habe ich in enger nach einem baum ausschau gehalten und diesen gefunden, selbstverständlich in richtung des kurses incl. der jahreszeit. wunsch wäre eigentlich ein laubbaum gewesen, aber das ist nächstes jahr dran. kursleiterin heike war ganz klar von der aufrechten form ausgegangen und brauchte auch ein bißchen um zu verdauen was ich mit dem baum machen wollte. halbkaskade gerade noch ok, aber dann auch noch windgepeitscht. danke an heike , sie hat mich danach sehr gut begleitet und beraten, aber gemacht habe ich so wie ich wollte.
warum dieser baum, man kann leider auf den fotos nicht so ganz erkennen das der baum schon leicht windgebeutelt im feld gestanden haben muß. erst auf den zweiten blick konnte man sehen das bereits fast alle zweige in eine richtung zeigen selbst der stammverlauf paßt gut in diese stilrichtung. die äste die nicht perfekt standen wurden/werden beschnitten um dann mit dem dremel bearbeitet zu werden, was ich noch machen muß. der stammfuß ist meiner meinung nach hochinteressant gewachsen mit der öffnung, benötigt aber noch eine menge arbeit um perfekt zu werden (ablaktieren, autoreifen wie von heike_vg beschrieben). genau das ist der nächste schritt. ich möchte den baum am ende auf einen gut passenden stein setzen, noch stärker in richtung kaskade. die optik soll einen baum zeigen der auf einem felsen (ähnlich einem felsvorsprung) über einem abgrund steht. wenn ich könnte würde ich es grafisch darstellen, kann ich aber leider nicht (kommt vielleicht noch). toll fände ich es wenn ich zu diesen gedanken noch tips/meinungen lesen könnte. auf jeden fall jetzt schon danke, danke !!!

soorry , ist jetzt leider ein bißchen viel text geworden.

LG albin

[Heike_vG]

Hallo Albin,

danke für Deinen Bericht! Wenn Du zufrieden bist und Deine Vorstellungen umgesetzt hast, ist das schon mal OK. Ich drücke die Daumen, dass die Kiefer, der ja schon ein bisschen was zugemutet wurde, überlebt und schön mitspielt, so dass Du Deine Pläne weiterverfolgen kannst.

Liebe Grüße,

Heike

[abconcept]

hallo heike,
danke fürs daumen drücken,
frage: habe ich vollkommen falsch gelegen, oder zuviel gemacht?
keine scheu, direkte frage, direkte antwort, nur so kann ich lernen.

LG albin

[Heike_vG]

Hallo Albin,

wie meine Namensvetterin, die liebe Heike in Enger, auch schon signalisiert hat, ist es schon eine ausgefallene Gestaltung, zumal einem zum Rohling erstmal andere Dinge eingefallen wären. Mir z.B. hätte die Stammbewegung auch eher eine frei aufrechte Form suggeriert. Aber gut, es ist legitim, wenn Du Deine Wünsche umsetzen möchtest.

Wenn man - gerade mit einer Kiefer - auf Nummer sicher gehen möchte, wird sie nach dem Ausgraben aus dem Feld und entfernen der Freilanderde erst einmal eingetopft und ein bis zwei Jahre in der Schale etabliert, ehe eine nennenswerte Gestaltung gemacht wird.
Dein Baum hat jetzt aber auch noch viel Grün eingebüßt, was eine Kiefer beträchtlich schwächt. Gedrahtet wurde auch noch alles lebende, was noch übrig ist, auch das ist eine Belastung. Es ist immer schwer abzuschätzen, wie kräftig so eine Kiefer am Anfang ist, ob sie all diese Eingriffe gut wegstecken kann, oder ob sie einige Zeit stagnieren, kränkeln oder gar eingehen wird. Ich sehe das ein bisschen als Glücksspiel. Kann gutgehen, kann aber auch schiefgehen.
In der jetzigen Position gefällt mir der Wurzelansatz überhaupt nicht, ich finde, dass er in der sehr flachen Schale viel zu hoch freiliegt. Das Loch zwischen den Wurzeln finde ich eher unattraktiv.
Das Ablaktieren von Wurzeln ist bei Kiefern nicht ganz so einfach und schnell wie beim Fächerahorn und wenn Du dies wirklich tun willst, wirst Du auf jeden Fall noch ein bis zwei Jahre mindestens warten müssen. Dafür musst du ja den Baum wieder aus der Schale nehmen und die Wurzeln der einzusetzenden Jungpflanzen in der Schale (möglichst einer tieferen Trainingsschale) im Wurzelballen der Kiefer einfügen.

Ich möchte Dich wirklich nicht entmutigen, aber Dir doch dringend nahelegen, jetzt mal geduldig dem Baum eine längere Erholungspause zu gönnen, ihn schonend über den Winter zu bringen (möglichst frostfrei, aber kalt) und optimal zu pflegen, denn sonst war alle Arbeit und alle Planung schnell vergeblich, weil die Pflanze die Zusammenarbeit verweigert.

Liebe Grüße,

Heike

[Sigrid]

Ich denke, man sollte das alles nicht überbewerten!
Hier ging es doch um nichts mehr als einen Aufbaukurs zum Erlernen einiger Techniken und von etwas Grundwissen.
Das Potential einzelner Bäume kann bei einem solchen Kurs naturgemäß allenfalls am Rande herausgearbeitet werden.
Also jedenfalls:
Lass dich nicht entmutigen und viel Glück und Freude weiterhin mit deiner Kiefer!

[abconcept]

hallo Heike,
ein dankeschön wäre zu wenig , spitzenmäßige analyse, das ist genau der unterschied zwischen anfänger und profi.
bessere lehrmeister kann ich nicht kriegen, nichts desto trotz, wer nicht wagt der nicht gewinnt.

zum letzten tip, selbstverständlich werde ich die nächsten ein/zwei jahre nichts unternehmen und für eine gute überwinterung ist gesorgt. i will do my best.

nochmals Danke , bis zum nächsten thread..............

LG
Albin

[abconcept]

Ich denke, man sollte das alles nicht überbewerten!
Hier ging es doch um nichts mehr als einen Aufbaukurs zum Erlernen einiger Techniken und von etwas Grundwissen.
Das Potential einzelner Bäume kann bei einem solchen Kurs naturgemäß allenfalls am Rande herausgearbeitet werden.
Also jedenfalls:
Lass dich nicht entmutigen und viel Glück und Freude weiterhin mit deiner Kiefer!

hallo Sigi,
danke für die anteilnahme, ich bin auch guter hoffnung. außerdem geht nicht jeder mal seinen ureigensten weg.
no risk no fun

übrigens, war schön dich in enger kennen gelernt zu haben...

LG albin

[fritze]

vielen dank an alle ,
hatte nicht wirklich mit antworten gerechnet, eingestellt habe ich den thread um gerade anfängern wie mir die angst zu nehmen sich auch an schwierigere projekte heran zu wagen. auf was soll man/frau warten? ich denke windgepeitscht ist eine stilrichtung wo das hauptaugenmerk auf erfahrung liegt, erfahrung durch das gestalten von windgepeitschen formen, und nicht durch allgemeine Bonsaierfahrung. ganz nebenbei bemerkt ist meine wichtigste erkenntnis seit ich mit bonsai arbeite, frage nicht sondern mach. stell eine frage und du bekommst mindestens zwei konträre anworten!!!
dies war nicht der erste kurs, aber der erste wo ich von anfang an exakt wußte was ich wollte. bis jetzt bin ich mit der gestaltung sehr zufrieden und ich weiß auch genau wo ich am ende hin will, so denn der baum mitspielt. ich habe noch einmal bilder davor/danach beigefügt um zu erklären was ich im kopf hatte und wo ich hin will.
der ursprung lag genau in dem thread von thierry (hier noch einmal ein riesen Dankeschön ), die bilder haben mich derart fasziniert das ich genau das machen wollte. daraufhin habe ich in enger nach einem baum ausschau gehalten und diesen gefunden, selbstverständlich in richtung des kurses incl. der jahreszeit. wunsch wäre eigentlich ein laubbaum gewesen, aber das ist nächstes jahr dran. kursleiterin heike war ganz klar von der aufrechten form ausgegangen und brauchte auch ein bißchen um zu verdauen was ich mit dem baum machen wollte. halbkaskade gerade noch ok, aber dann auch noch windgepeitscht. danke an heike , sie hat mich danach sehr gut begleitet und beraten, aber gemacht habe ich so wie ich wollte.
warum dieser baum, man kann leider auf den fotos nicht so ganz erkennen das der baum schon leicht windgebeutelt im feld gestanden haben muß. erst auf den zweiten blick konnte man sehen das bereits fast alle zweige in eine richtung zeigen selbst der stammverlauf paßt gut in diese stilrichtung. die äste die nicht perfekt standen wurden/werden beschnitten um dann mit dem dremel bearbeitet zu werden, was ich noch machen muß. der stammfuß ist meiner meinung nach hochinteressant gewachsen mit der öffnung, benötigt aber noch eine menge arbeit um perfekt zu werden (ablaktieren, [u]autoreifen wie von heike_vg beschrieben[/u]). genau das ist der nächste schritt. ich möchte den baum am ende auf einen gut passenden stein setzen, noch stärker in richtung kaskade. die optik soll einen baum zeigen der auf einem felsen (ähnlich einem felsvorsprung) über einem abgrund steht. wenn ich könnte würde ich es grafisch darstellen, kann ich aber leider nicht (kommt vielleicht noch). toll fände ich es wenn ich zu diesen gedanken noch tips/meinungen lesen könnte. auf jeden fall jetzt schon danke, danke !!!

soorry , ist jetzt leider ein bißchen viel text geworden.

LG albin

ich musste gerade bei der vorstellung sehr schmunzeln.
grüße christian