Pilzbefall im Winterquartier ?

[HerbertR]

Hallo,
ich habe heute bei 2 meiner Bonsai im Winterquartier(unbeheiztes Gewächshaus) 2 verschiedene (wie ich glaube) Pilze entdeckt.

Beide am Moos, bzw. Substratoberfläche. Ich füge Bilder bei.

Weiss jemand welche Art Pilze das sind und was man dagegen tut ?

Soll ich das abtragen und frisches Substrat aufbringen - aber ist das Myzel dieser Pilze nicht auch schon tiefer im Boden und der Pilz kommt dann wieder ?

Bitte um Hilfe.
Danke

[Andreas R.]

Das am Fächerahorn kann ich schlecht erkennen, bräuchte davon ein besseres Bild (näher, Details). Könnte aber ein Schleimpilz sein, der wäre harmlos und baut nur totes organisches Material ab.

Das an der Kastanie ist ein Schimmelpilz. Wenn kein Wurzelschaden vorliegt kann der auch eher harmlos sein (verwertet vielleicht abgestorbenes Moos), ist aber meistens ein Anzeichen für ein schlechtes Millieu in der Erde. Ist die Kastanie über den Winter zu feucht gestanden? Wasser im Untersetzer?

Ich würde beide Bäume Mitte März umtopfen (ist ja eh bald soweit) und dabei das alte Substrat so gut wie möglich entfernen, besonders bei der Kastanie.
Oberflächliches Abkratzen bringt in der Regel nichts.
Wenn es sich bei der Kastanie um eine Rosskastanie (Aesulus hippocastanum) handelt (das ist eigentlich gar keine Kastanie), dann kannst du sie nächstes Jahr draußen überwintern, das halten die gut aus und dann kommt es nicht so leicht zu solchen Problemen.

Viele Grüße,
Andy

[HerbertR]

Hallo Andy,
vielen Dank für Deine Antwort und die Tipps.
Werde ich machen (umsetzen und Kastanie nächstes Jahr draussen überwintern).
Ja es ist eine Rosskastanie.
Habe jetzt gegoogelt - da bin ich aber überrascht ! Stimmt es ist dann keine Kastanie....
Danke nochmal

[Heike_vG]

Ich würde beide Bäume Mitte März umtopfen (ist ja eh bald soweit) und dabei das alte Substrat so gut wie möglich entfernen, besonders bei der Kastanie.Oberflächliches Abkratzen bringt in der Regel nichts.

Warum sollen diese Pilze denn so gründlich getilgt werden, was schaden sie denn?

Wenn es sich bei der Kastanie um eine Rosskastanie (Aesulus hippocastanum) handelt (das ist eigentlich gar keine Kastanie), dann kannst du sie nächstes Jahr draußen überwintern, das halten die gut aus und dann kommt es nicht so leicht zu solchen Problemen.

Welche Probleme sind denn das?
Andreas, ich kann diese Tipps hier gerade nicht ganz nachvollziehen. Eine geschützte Überwinterung kann u.U. viel mehr Risiken vermeiden als Probleme durch solche - meiner Meinung nach harmlosen - auftretenden Pilze verursachen.

LG, Heike

[Andreas R.]

Naja, das ist halt was ich in so einem Fall machen würde. Schimmelpilz ist häufig ein Zeichen dafür, dass etwas in der Erde nicht stimmt, evtl. Wurzelfäule. Durch das Umtopfen soll nicht der Pilz entfernt werden sondern die Ursache. Mit "das alte Substrat so gut wie möglich entfernen" meine ich nur das normale Entfernen mit Stäbchen oder Wurzelhaken, nicht auswaschen oder sowas. Für's Umtopfen wäre jetzt eh bald die Zeit, dann kann das ja gemacht werden.
Ich halte die Pilze auch eher für harmlos.

Was die Überwinterung betrifft: Viele (nicht alle) einheimischen Laubbäume kommen im Winter draußen gut zurecht, manche sogar ohne jeglichen Schutz. Dazu gehört meiner Erfahrung nach auch die Rosskastanie. Ich habe eine Rosskastanie von meinem Vater übernommen, er selbst hat eine weitere, beide überwintern schon seit vielen Jahren ungeschützt bei uns im rauen Voralpenwinter.
Wenn man dagegen solche Bäume zu warm und feucht überwintert, mit stark schwankenden Temperaturen (in einem Gewächshaus kann es im Winter an sonnigen Tagen ziemlich warm werden), dann bedeutet das mehr Streß für den Baum und im Wurzelbereich wird es leicht mal faulig.

Ich wolltw Herbert nur helfen und habe ihm das geraten was ich in diesem Fall tun würde und für richtig halte.
Herbert, mach lieber das was Heike sagt, die hat wesentlich mehr Erfahrung.

[bock]

...
Was die Überwinterung betrifft: Viele (nicht alle) einheimischen Laubbäume kommen im Winter draußen gut zurecht, manche sogar ohne jeglichen Schutz. Dazu gehört meiner Erfahrung nach auch die Rosskastanie. Ich habe eine Rosskastanie von meinem Vater übernommen, er selbst hat eine weitere, beide überwintern schon seit vielen Jahren ungeschützt bei uns im rauen Voralpenwinter.
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Moin Andreas,
aus dem rauhen Norden eine Bestätigung deiner Beobachtung: Meine Rosskastanie überwintert seit 30 Jahren ungeschützt in der Schale draussen. Einziger Schaden (wenn nach Tauwetter wieder Frost einsetzt): Frostsprengung der Schale. Ist auch schade, aber dem Baum hat es bisher nicht geschadet. Künftig werde ich aber die Substratoberfläche im Winter vor zu viel Niederschlag schützen, die Schalen werden sonst auf die Dauer zu teuer...

[Heike_vG]

Hallo Andreas,

wir kennen uns ja nicht und ich weiß nicht, wie viele Jahre oder Jahrzehnte Bonsaierfahrung Du hast. Das kann derjenige, der einen so selbstbewussten Rat von Dir erhält, auch nicht wissen. Herbert z.B. hat übrigens schon sehr lange Bonsai.

Ein Pilzbelag auf der Erdoberfläche muss nach meinen Erfahrungen (30 Jahre) überhaupt nicht bedeuten, dass Wurzelfäule oder ähnliche Schreckgespenster im Spiel sind. Meistens wächst so etwas einfach auf Resten von Düngerpellets, Vogelkot oder sonstigen organischen Resten. Abkratzen reicht da völlig und wenn das normale Umtopfen dran ist, braucht man keine ungewöhnliche Aktion daraus zu machen.

Wie warm es in einem Gewächshaus im Winter wird, hängt von seinem Standort ab und vom Management. Wenn es schattig steht und genügend gelüftet wird, kann man zu starke Temperaturschwankungen gut vermeiden.
Meiner Meinung nach gibt es kaum eine bessere und sicherere Möglichkeit, Bonsai zu überwintern, als ein Gewächshaus. Wenn man schon eins hat und genug Platz darin ist, wäre man schön blöd, wenn man die Bäume nicht hineinstellt.
Bäume in Schalen sind immer etwas gefährdeter als Bäume, die im Erdboden stehen. Zumindest hier im regenreichen Norddeutschland, aber sicher auch sonstwo, ist es ein Riesenvorteil, dass die Bäume im Gewächshaus nicht den winterlichen Niederschlagsmengen ausgesetzt sind.

Liebe Grüße,

Heike

[HerbertR]

Hallo Heike,
danke auch sehr für Deine Antwort !
Da bin ich aber sehr beruhigt wegen der Pilze, das mit den Resten von Düngebällchen kann übrigens sehr gut sein !
Auf diese Idee bin ich nicht gekommen !
Ich muss zugeben, da es bei uns eine ca. 3-wöchige sehr kalte Periode gab, mit Minusgraden von bis zu -21° und kaum über -12°, habe ich in dieser Zeit das Gewächshaus nie gelüftet. Vielleicht ist das auch mit ein Grund.....
Hier ist es im Schnitt ca. 3-4 ° kälter als in Wien wo ich früher wohnte.
Das Gewächshaus steht Richtung Norden (Schmalseite Richtung Westen). Es ist nicht beheizt (10mm Stegplatten), ich hoffe also, daß ich heuer nicht zu viele Frostopfer unter meinen Bäumen habe !

Andreas R. trotzdem vielen Dank für Deine Tipps, sie waren ja sicher gut gemeint.

[HerbertR]

Ich vergass noch zu erwähnen, daß ich meine 3 Oliven, Fächerahorn und Chin. Ulmen seit Jahrzehnten normal mit den anderen, winterfesten Bäumen im ungeheizten Gewächshaus überwintere, ohne Frostschäden (bisher jedenfalls).

[Heike_vG]

Ich muss zugeben, da es bei uns eine ca. 3-wöchige sehr kalte Periode gab, mit Minusgraden von bis zu -21° und kaum über -12°, habe ich in dieser Zeit das Gewächshaus nie gelüftet. Vielleicht ist das auch mit ein Grund.....

Hallo Herbert,

in diesen Kälteperioden ist die Luft meist eher trocken, da hat man nicht gerade das Problem mit feucht-warmem Pilzklima. Das Lüften ist eher wichtig bei wärmeren Perioden und wenn das Gewächshaus von der Sonne erreicht wird.

Liebe Grüße,

Heike

[HerbertR]

Hallo Heike,

ja das hatte ich mir eigentlich auch gedacht, drum habe ich in dieser kalten Zeit nicht gelüftet...

Als dann aber die Pilze da waren, dachte ich ich hätte vielleicht doch lüften sollen.