Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel,...

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Anno
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Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel,...

Beitrag von Anno »

Hi an alle,
habe mir vor kurzem zwei Zanthoxylum Piperitum und ein Ficus zugelegt (Dehner :oops: )

Sicherlich ist euch allen bekannt, dass sich die Großkonzerne keinerlei Mühe mit Bonsais geben :( , dementsprechend ist es mit der Bodenbeschaffenheit um die Bonsais bestellt. Ich möchte daher in sehr naher Zukunft (sobald die Grundbestandteile zum mischen ankommen) zumindest die Pfefferbäume umtopfen.
Da ich momentan noch keinerlei Erscheinungsbild über die Wurzelbeschaffenheit habe richtet sich meine Frage nun an euch:
- Ist es empfehlenswert direkt einen Wurzelschnitt vorzunehmen?
- Sollte ich nur (falls vorhanden) Lehmigen Boden entfernen und sonst keinerlei Maßnahmen vornehmen, außer das tauschen der Erde?
- kann man, falls Unebenheiten in den Billig-Schalen vorhanden sind, die Staunässe verursachen können, diese i-wie ausbessern? (hier habe ich an Silikon, Baukleber,... gedacht / Bonsai würde bis zum aushärten natürlich feucht gehalten und in einem Ersatztopf untergebracht werden) *dance*
- wie bekommt man eine Leichte Schimmelbildung auf der Erdoberfläche bis zum Umtopfen weg? leider sind die Temperaturen momentan noch nicht für den Außenbereich empfehlenswert und daher ist dies nicht möglich. Ins Bad mit einer Elektro-heizung, damit eine geringe Luftfeuchtigkeit vorhanden ist traue ich mich auch nicht, da die Temperaturschwankungen doch zu extrem wären und ich mich um sie sorge.

Ich würde mich sehr über hilfreiche Tips freuen, auch falls einer vllt erfahrung mit anzucht von Jungbäumen hat, die von mir bestellten Samen sind von "Orangen Jasmin" "Chinesischer Wacholder" "Japanischer Zwerggranatapfel"

Bis dahin Danke für Antworten und nachträglich an alle ein frohes neues Jahr ;)
Zuletzt geändert von Anno am 09.01.2013, 13:48, insgesamt 1-mal geändert.
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camaju +
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von camaju + »

Hallo Anno,

Willkommen im Forum.

Umtopfen solltest du ohne Not jetzt nicht. Die Pfeffis stehen ja nicht erst seit gestern in diesem "Substrat" und werden es darin noch bis zum Frühjahr aushalten. Vorausgesetzt du bekommst sie über den Winter.

Schimmel kommt, wenn organisches Substrat zu lange zu feucht ist, ist aber für die Pflanze nicht schädlich. Da solltet du auf dein Gießverhalten achten. Probiers mal mit der Holzstäbchenmethode

Nehm mal nen Holzspieß/Zahnstocher o.ä. und steck den für ca. 20 Min. in die Erde. Da kannst du erkennen/fühlen wie feucht/nass in dem Pott ist.Ansonsten schau mal hier

http://bonsai-fachforum.de/viewtopic.ph ... 3098df7344

Schau dir bitte auch mal den Fragebogen an

http://bonsai-fachforum.de/viewtopic.ph ... 3098df7344

Je mehr Infos wir haben, um so besser kann geholfen werden.
Gruß Jürgen *wink*

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Anno
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von Anno »

Hast du schon Erfahrung mit Bonsai
[x] Ja – seit
[x] Nein

Meinen vorherigen Bonsai habe ich 2 jahre gepflegt, gehegt und gestaltet bis ich ihn 2 Wochen in Opput meiner Mutter gab und da das Wassergiesen wohl vergessen wurde --> tot
Also eigentlich nicht sonderlich viel erfahrung, wenn dann nur Grundkentnisse

Welchen Bonsai hast du und wie lange, ist der Name des Bonsai bekannt?
Zanthoxylum Piperitum seit 1,5 Wochen Alter ca 18 und 7-8

[x] Indoor
[ ] Outdoor


Wo steht dein Bonsai
Bonsai steht momentan auf dem Esszimmertisch an einem 2,5x2m großem fenster mit weißen Gardinen richtung Süden


Herkunft des Bonsai (Fachhandel, Baumarkt, Supermarkt, Geschenk)
Baumarkt (Dehner)


Welches Substrat ist im Topf (wenn nicht bekannt, beschreib bitte wie es aussieht. Evtl Bild!)
Sieht wie blumenerde aus, sehr dicht, ab und zu ist ein kleines Steinchen zu sehen, als wär ne mischung 1:50 mit kies gemacht worden

Hast du den Baum schon mal umgetopft ?
Nein

Welchen Dünger verwendest du (flüssig, fest, ist der Name bekannt?)
Flüssigdünger, Name wird nachgereicht


Wie ist dein Gießverhalten (wie oft? Wie lange bleibt dein Substrat feucht/nass evtl. Fingerprobe? gießen oder tauchen)
Der Alte wird mit einer Wasserdruckflasche besprüht, bis Wasser austritt. Der Kleine bekommt Wasserbäder Halbe höhe der Schale, bis die Erdoberfläche optisch an Feuchtigkeit zulegt und damit sie nicht zu feucht wird (Schimmelbildung)
Beide bekommen täglich einen Zahnstocher für ca 10 min in die Erde gesteckt. Giesverhalten variiert nach Zahnstocheroptik. In der Regel jeden 2ten tag


Hat die Schale mindestens ein Wasserabzugsloch?

[x] Ja, je zwei stück
[ ] Nein


@Camaju
Danke für den Link, wird sofort abgespeichert, habe mich durch alles gelesen, aber dieser Forumtreat blieb mir doch verborgen.
das Problem der Erde, die momentan vorhanden ist, ist die Dichtheit. Man kann nur ein Wasserbad machen oder mit dem Sprüher Wasser geben, sonst steht man da ne halbe Stunde zum Giesen. Wasser perlt von dem Boden ab, als wäre dieser nur aus Lehm, von schneller Wasseraufnahme also nichts zu sehen. ich gehe daher von einer ordentlichen Lehmschicht aus, die dem Wasser das durchkommen sehr schwer macht. Habe daher auch Angst vor Staunässe, da es sich um billigfabrizierte Schalen handelt (seit ich den aufschlussreichen Forumtreat über Bonsaischalen gelesen habe)
Flüssigdünger bekommt bisher nur der Große, jedoch stark verdünnt, da ich nicht überdüngen möchte habe ich nur ein drittel der eigentlichen Mischung genommen, welche er mit jedem ,,Giesen" bekommt. (idR. alle 2-3 Tage)
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achim73
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von achim73 »

das mit der staunässe durch billigschalen ist nur in seltenen extrem seltenen fällen ein problem. die teile sind halt einfach hässlich und kippeln oft.

wenn die erde wirklich so verdichtet ist, solltest du mit tauchen und feuchtigkeitskontrolle durch zahnstocher bis zum frühjahr versuchen klar zu kommen und dann umtopfen (erde vorsichtig komplett ausspülen). jetzt umtopfen halte ich persönlich für ein zu großes risiko.
Gruss, Achim
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camaju +
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von camaju + »

Anno hat geschrieben: Wo steht dein Bonsai
Bonsai steht momentan auf dem Esszimmertisch an einem 2,5x2m großem fenster mit weißen Gardinen richtung Süden

Für mein Gefühl ist das zu dunkel. Einen Meter nach einem Fenster kommen nur noch ca. 50% Licht an (Physik) und die Gardine schluckt auch ordenlicht. Lass dich nicht von deine Augen/Hirnkombination täuschen. Deine Pupillen können sich weiten und zusammenziehen, das kann eine Pflanze nicht. Die kennt nur hell und Dunkel

Wie ist dein Gießverhalten (wie oft? Wie lange bleibt dein Substrat feucht/nass evtl. Fingerprobe? gießen oder tauchen)
Der Alte wird mit einer Wasserdruckflasche besprüht, bis Wasser austritt. Der Kleine bekommt Wasserbäder Halbe höhe der Schale, bis die Erdoberfläche optisch an Feuchtigkeit zulegt und damit sie nicht zu feucht wird (Schimmelbildung)
Beide bekommen täglich einen Zahnstocher für ca 10 min in die Erde gesteckt. Giesverhalten variiert nach Zahnstocheroptik. In der Regel jeden 2ten tag

Sorry Anno, aber ich kann mir nicht vorstellen, das bei diesem Substrat wirklich jeden 2. Tag gegossen werden muss

Wasser perlt von dem Boden ab, als wäre dieser nur aus Lehm, von schneller Wasseraufnahme also nichts zu sehen.

Dann setz das ganze beim nächsten Gießvorgang mal komplett unter Wasser
Und wie gesagt, die stehen nicht erst seit gestern oder einer Woche in diesem Substrat. Aber wenn du meinst umtopfen zu müssen, bleibt es narürlich dir überlassen. Ich würde es lassen, solange, es den Bäumen nicht erkennbar schlechter geht und das am Substrat liegt.
Gruß Jürgen *wink*

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Anno
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von Anno »

Danke für die schnellen Antworten.
Ich habe jeden Tag wegen dem schon befürchtet zu wenig zukommenden Licht (was ne Satzstellung) eine 130 Watt Leuchte ca 1,5m oberhalb der Bäumchen für 1-3 Stunden am leuchten, werde aber in Zukunft die Gardinen Tagsüber komplett beiseite ziehen. Direkt am Fenster kann man ich sie leider nicht aufstellen, da ne kleine Hexe von 2 3/4 Jahren rumtollt und da es sich um ein sehr hohes fenster handelt die Fensterbank in ca 40-50 cm höhe ist ---> Gefahrenpunkt.

zum Giesverhalten:
Ich hatte das ganze nicht wirklich Beobachtet, im Urlaub erst recht nicht :-P da wurde einfach nach dem Abendessen ein Zahnstocher gesteckt und nach dem Abwasch nachgesehen wie die Verfärbung war (nicht genau der ablauf, aber er hat immer mindestens 1o min gesteckt)
Bisher wurde dieses Jahr 3-4 mal gegossen, und rechnerisch wäre das dann jeder 2te Tag (wobei das die erste Woche die Freundin übernommen hat und vllt war sie zu zaghaft, ich habe immer nur die Zahnstocher begutachtet und aufs giesen hingedeutet, da sie das übernehmen wollte) ... :twisted: werd wohl nächstes mal nebendran stehen bleiben :-D
camaju hat geschrieben:Dann setz das ganze beim nächsten Gießvorgang mal komplett unter Wasser
der kleine hat meiner meinung nach pure Blumenerde drin, die hat schon Schimmel angesetzt, wollte nur noch ,,von unten" wässern damit der Schimmel evtl. verschwindet. Auch wenn es dem Bonsai nicht schadet, Schimmelsporen sind für den Menschen ungesund :?
achim73 hat geschrieben:das mit der staunässe durch billigschalen ist nur in seltenen extrem seltenen fällen ein problem. die teile sind halt einfach hässlich und kippeln oft.
dann hatte ich ja nochmal Glück im Unglück, unsere stehen Fest und bewegen sich nur, wenn man auch Kraft aufwendet. Die möglichen Staunässequellen werde ich jedoch dennoch beim Umtopfen ende Feb. prüfen. kann hierzu jemand sagen wie man solche Problemstellen beseitigen könnte ... außer Schalentausch :)


und noch zum Wurzelschnitt die Frage, ist es Empfehlenswert oder lieber noch warten (richtet sich auch nach der Stärke des Baumes, natürlich nur, wenn er es meiner Meinung nach Optisch so aussieht als würde er es verkraften). Da ich keinerlei Vorgeschichte der Bäumchen weiß, würde ich gerne alles selbst in die Hand nehmen um zu wissen, was da unter der Oberfläche schlummert und was da so in der schale steckt 8)

Gibt es Möglichkeiten den Schimmel los zu werden, außer dem Aussetzen trockener luft im Freien?
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MathiasRR
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von MathiasRR »

Anno hat geschrieben:Ich habe jeden Tag wegen dem schon befürchtet zu wenig zukommenden Licht (was ne Satzstellung) eine 130 Watt Leuchte ca 1,5m oberhalb der Bäumchen für 1-3 Stunden am leuchten, werde aber in Zukunft die Gardinen Tagsüber komplett beiseite ziehen.
Um was für eine "Leuchte" handelt es sich denn dabei ? Wenn es keine Pflanzenlampe ist, die ein spezielles Lichtspektrum abgibt, dann hat die Pflanze da fast gar nichts von (die Erwärmung findet sie dann wohl klasse und geilt aus).

Und 1-3 Stunden halte ich auch für zu wenig. Wenn die Pflanze im warmen Wohnraum steht, solltest du dafür sorgen dass sie so 8-10 Stunden Licht bekommt.
Viele Grüße
Mathias :wink:
Anno
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von Anno »

ist keine spezielle Pflanzenlampe, war ein Strahler zum beleuchten bei Umzug/renovierungen und wurde für den ersten schnitt aufgehängt, dachte kann nicht schaden, auch wenn kein UV-Licht dabei ist. Die 1-3 Stunden waren ja zusätzlich zum Tageslicht (das momentan recht trüb und schwach ist) gedacht, die Pflanze bekomm ab schätzungsweise 9-16 Uhr Tageslicht. Ich habe mich bereits nach passenden Pflanzenlampen umgeschaut, bin jedoch kläglich an der Optik gescheitert,
http://www.amazon.de/Lunartec-LED-Pflan ... 225&sr=8-1
hätte optisch am besten gepasst, aber gibt laut Bewertung schnell auf.
Werde mich weiterhin umschauen und hoffe dass das Wetter bald mehr Sonnenstrahlen hergibt (dauerhaft bewölkt).

Ich sehe meine Fragen als beantwortet, denn Wurzelschnitt wird beim umtopfen ersichtlich und ist nach eigenen Einschätzungen zu treffen, habe einen super Link für Bodenmischung bekommen, Die Schale bleibt unverändert und ich gehe von keiner Staunässe aus ---> gut Wässern, zeitlich düngen und Luftzüge vermeiden, sowie 2x täglich besprühen werden ihn hoffentlich sicher bis zum umtopfen gedeihen lassen :)

Nochmals danke an alle

LG
Anno
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camaju +
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von camaju + »

Hallo Anno
Anno hat geschrieben: habe einen super Link für Bodenmischung bekommen,
Vorsicht vor solchen Tipps. Nicht jedes Substrat funktioniert überall gleich gut. Das ist abhängig von deinen Gegebenheiten wie Standort Umfeld, Region, Klima(zone) usw.

Zweimal besprühen am Tag ist nur gut für's Gewissen ;-) Wenn dann mehrmals
Gruß Jürgen *wink*

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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von Nutzi »

Ich hab auch einen Pfefferbaum, der mag z.B. umstellen überhaupt nicht. Das quittiert er sofort mit Blattabwurf.
Grade am Anfang ist es schwierig herauszufinden was die Pflanze will...ich denke mal das Gießverhalten ist am wichtigsten.
Alles andere einfach aussitzen. Oft weiss man nicht wie der Baum vorher stand, wie warm, wie hell, ob er unterkühlt war beim Transport etc.
Wie gesagt, meiner hat rund 80% seiner Blätter abgeworfen, und ich dachte auch dass er wohl eingeht.
3 Wochen später nun hat er zwar kaum noch alte Blätter, aber es kommen viele kleine neue :-D
Viele Grüße
Karsten

PS: Die KLEINEN Dinge sind die Großen
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Re: Fragen zu Zanthoxylum Piperitum (Wurzelschnitt, Schimmel

Beitrag von Anno »

camaju hat geschrieben:Hallo Anno
Anno hat geschrieben: habe einen super Link für Bodenmischung bekommen,
Vorsicht vor solchen Tipps. Nicht jedes Substrat funktioniert überall gleich gut. Das ist abhängig von deinen Gegebenheiten wie Standort Umfeld, Region, Klima(zone) usw.

Zweimal besprühen am Tag ist nur gut für's Gewissen ;-) Wenn dann mehrmals
Habe bisher nur die Mischungen von Akama : Lavasplitt : Humus mit 1:1:1 gelesen, muss ich wohl antesten.
Leider ist Berufsbedingt nicht mehr als 2x täglich drinnen, außer vllt ein drittes mal: Aufstehen... i-wann vor dem Arbeiten gehen Sprühen, gegen fünf heim kommen ... sprühen, evtl. wäre nochmal vor dem schlafen gehen sprühen drin, öfter leider nicht außer am Wochenende.


@Nutzi
Ja, meinen geht´s noch gut, in nun fast 2 wochen kein einziges Blatt Braun geworden, ab und zu fallen welche ab, aber nur dann wenn sie zum wässern,... bewegt werden und man evtl. dran kommt. Muss ich wohl aussitzen. Freundin sitzt aber im nacken wegen dem Schimmel, den ich schnellstmöglich beseitigen soll,...
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