Parrotia persica - Eisenbaum

[abconcept]

hallo zusammen,

wollte Euch heute mein aktuellen familienzugang vorstellen, Parrotia persica, eisenbaum oder eisenholzbaum. das zweifarbige blatt sowie das farbspiel der blätter im herbst haben mich einfach fasziniert, erschrocken war ich dann jedoch das ich im forum nicht sehr viel gefunden habe. hat jemand erfahrung und tips für diese art, auch für gestaltungsvorschläge wäre ich sehr dankbar. bis jetzt habe ich nur umgetopft und ein paar äste geschnitten viel mehr möchte ich im moment auch nicht machen. trotzdem bin ich mir bei genauer betrachtung nicht ganz sicher wie ich konkret vorgehen soll. radikal zurückschneiden und neu aufbauen um eine feinverzweigung zu bekommen. die äste sind teilweise sehr stark geschwungen gewachsen entspricht anscheinend seinem natürlichen habitus. draht oder dergleichen hat dieser baum noch nie gesehen,
will sagen bis jetzt ist er nur grob geschnitten worden. ansonsten will ich mich diese saison erst mal mit dieser art vertraut machen.

lg
albin

[akamazu]

Hallo Albin

Da hast du aber einen vielversprechenden Outdoor.
Ich würde den in der folgenden Form gestalten wollen.

Die blaue Linie wäre in etwa die Schneid Linie, eher noch etwas mehr nach innen.
Knospen hast du ja genug, bis dahin zurückschneiden.
Der Baum wird ja später noch breiter durch die Feinverzweigung.
Die roten oberen dickeren die stören da muss man sich entscheiden,
da müsste auf jeden Fall ausgelichtet werden.
Ich habe das jetzt mal nur in einer Ansicht versucht, von der Ferne ist das nicht so einfach.
Äste im unteren Bereich (und auch generel) sollten nicht direkt nebeneinander auf einer Höhe liegen, auch wenn es die Rückseite ist.
z.B. 1 und 2. Einer muss fallen.
Wenn 2 fällt kann der darunterliegende bleiben und Nr. 3 muss weg.
Der Baum ist gestalterisch einfaches Material da du nur die Richtung durch schneiden vorgeben muss.
Ich würde mich von unten nach oben vorarbeiten.
Die Äste sollten auch wie schon vorgegeben schräg vom Stamm ausgehend nach oben verlaufen.
Allenfalls ein paar Äste spannen wenn sie zu steil verlaufen.
Geschriebenes ist leider immer fehlerhaft, da es der Situation nicht gerecht wird.

Gruß Ralf

[Amadeus]

Parrotia ist nicht ganz so einfach, auch wenn das Ausgangsmaterial einiges verspricht.

... für Parrotia sprechen:
- sie wächst wie wild und überwallt auch größere Wunden, dass du förmlich dabei zusehen kannst
- sie ist in unseren Breiten absolut frostfest
- sie hat einen wunderschönen Frühjahrsaustrieb (grün mit rotem Rand) und tolle Farben im Herbst - mit etwas Glück blüht sie
sogar

... dagegen sprechen:
- ihre relativ großen Blätter
- das sparrige, wilde Wachstum, dass eine Feinverzweigung wirklich schwierig macht

Dein Bäumchen würde ich konsequent ausdünnen und auf außenstehende Knospen absetzen. So vom Bild her ist das immer schwierig.

[abconcept]

hallo Ralf,
vielen dank für Deinen schnittplan, das so etwas per foto schwierig und mit vorsicht zu geniessen ist war mir schon klar. aber die kernaussage, erst einmal auslichten und rückschnitt hilft mir schon weiter. in diesem fall ist es nicht ganz so leicht, weil ich mit dieser art noch nicht so vertraut bin. auf den fotos kann man nicht so leicht erkennen das äste fast waagerecht um den stamm herum wachsen, während andere fast senkrecht nach oben laufen. ich denke ich muß mich wirklich langsam von unten nach oben tasten. das nächste wochenende kommt bestimmt .
lg
albin

hallo Holger,
vielen dank, Deine aussagen über vor- und nachteile deckt sich mit dem was ich sonst so im internet gefunden habe, was weisst Du noch bezüglich großer blätter. ist ein blatt- bzw. teiblattschnitt ein thema. wenn ich das richtig verstehe siehst Du das auch wie Ralf, erst einmal kräftig auslichten.
lg
albin

anscheinend ist diese baumart relativ selten, als bonsai sowieso aber auch im freiland, hat das noch einen besonderen hintergrund? dann stelle ich noch zwei fotos rein, eine stelle wo mal ein größerer schnitt erfolgt ist. leider nicht ganz so gut zu fotografieren, aber ich glaube man kann die problemstelle erkennen. was kann ich machen, gründlich sauber machen, ein bisschen anknabbern und dann kitt/salbe drauf?

lg
albin

[akamazu]

Oh Albin

Das sieht nicht gut aus.
Kann es sein das der rote Bereich das Stammholz ist und der kleine Ast oder Stamm nur vom weißen Bereich aus versorgt wird?
Der blaue Bereich sieht mir nicht gesund aus, nicht das was pilziges dahinter ist.
Wenn der kleine Ast nur vom weißen Bereich aus versorgt wird, dann hast du oben drüber eh keine Chance mehr das da was vernünftig zusammenwächst.
Normalerweise reicht ein saubermachen, anknabbern und dann Knete drauf, aber das weißt du ja alles.
Wenn es sich hier um eine Art Krebsgeschwulst handelt, dann muss das jedoch weg. Leider.

IMG_1508_a.jpg (40.9 KiB) 1436 mal betrachtet

Optionen hast du jedoch immer noch bei den vielen Ästen.
Ist das an der Stelle? Wenn ja ausgerechnet auf der Schokoladenseite.
Roter Bereich mit krankem Anfang komplett weg, kleiner Ast daneben nach hinten biegen oder auch weg und mit blauem Bereich neu aufbauen.
Nach dem neuen Aufbau am nächsten Wochenende mit einem guten Fungizid behandeln und das Werkzeug wieder desinfizieren,
mit Brennspiritus oder leicht abflämmen.
Was den Eisenbaum als Pflanze betrifft kann ich dir nicht helfen, behandle ihn doch wie einen normalen Baum z.B. Buche.
Also so in etwa wären meine Grundgedanken, was mir spontan einfällt ohne den Baum vor mir zu haben.
Vielleicht ergibt sich auch ne andere Option.

IMG_1504_A.jpg (53.8 KiB) 1436 mal betrachtet

Gruß Ralf

[Amadeus]

Hallo Albin,
nach einem Blattschnitt treibt die Parrotia wieder willig aus und die Blätter werden dabei auch etwas kleiner. Wenn du dieses Jahr kräftig ausdünnst, würde ich aber keinen Blattschnitt durchführen.
Den Wundkallus der gezeigten Stelle kannst du anschneiden und mit Kiyonaru verschließen, dann sollte sie binnen eines Jahres ordentlich überwallt sein.

[abconcept]

hallo Ralf und Holger,

das ist jetzt der moment wo es schwierig wird, wenn es sich um eine kranke stelle handelt, gibt es eine möglichkeit das heraus zu finden. wie riskant ist es zunächst einmal die wunde normal zu behandeln, sorry wenn ich so eine frage per ferndiagnose stelle .

lg
albin

[akamazu]

Hallo Albin

Jetzt wird es wirklich schwierig.
Ich kann ja auch danebenliegen mit meiner Vermutung.
Also wenn es Krebs ist dann ist das ein Pilz der das gesunde Gewebe zerstört.
Kritisch ist das immer wenn der Krebs den ganzen Stamm schon umrundet hat gibt es für darüberliegende Teile keine Chance mehr.
Also man kann einfach mal etwas anschneiden, knabbern, aufritzen, schaben, wie auch immer, das mußt du ja sowieso bei der Stelle.
Wie gesundes Gewebe und Holz aussieht weißt du ja, wenn darunter ein Pilz ist gibt es meistens eine bräunliche Farbe statt grünlicher,
diese bräunliche hört irgendwann auf. Im Prinzip muss man das alles wegmachen, behandeln und Wundverschließen.
Ich hoffe ich rede jetzt keinen Mist. Bei einem Fächerahorn hatte ich das mal gehabt.
Wenn es gar nichts ist oder wenig ist kannst du ja einen Versuch starten und wie Holger sagt mit Paste bestreichen.

Gruß Ralf

[abconcept]

hallo Ralf,

also ich habe heute die wunde angeschnitten, gereinigt und mit paste versorgt, ich denke es ist alles gut, die zeit wirds zeigen. unter der vertrockneten rinde sah es eigentlich sehr gesund aus. insgesamt das ergebnis einer schlecht versorgten größeren schnittfläche. wenn ich das richtig deute so ist um den ast herum geschnitten worden, mehr oder weniger von allen seiten.
bei der gelegenheit habe ich entgegen meiner sonstigen gewohnheiten kräftiger ausgelichtet, bis auf die krone da muß ich noch einmal drüber schlafen. für weitere tips und kritik bin ich nach wie vor offen.

lg
albin

[akamazu]

Hallo Albin

Gott sei Dank, da bin ich ja beruhigt.
Das auslichten sieht sehr gut aus und die Äste haben auch alle eine gleichmäßige Richtung nach oben.
Zur Spitze könnte man überlegen den blauen Bereich einzukürzen.

IMG_1539_a.jpg (24.29 KiB) 1288 mal betrachtet

Gibt es noch kreuzende Äste oder täuscht dies, dies kann man schlecht sehen.
Ansonsten ist das ein guter Weg für den Baum, sieht sehr gut aus.

Gruß Ralf

[abconcept]

hallo Ralf,

ja mit der stelle bin ich auch froh und hoffe das wirklich nichts ist. schön das er Dir gefällt, also astkreuzungen gibt es keine mehr und die krone wird wohl in die richtung gehen wie Du blau markiert hast. ich will aber jetzt erst einmal die weitere entwicklung abwarten und mal schauen wie er treibt.

lg
albin

[akamazu]

Hallo Albin

Na dann wünsche ich dir viel Erfolg, bin gespannt auf die nächsten Jahre.
Berichte uns dann was wichtig ist bei dieser Gattung und worauf man achten sollte Albin.
Also nun

Gruß Ralf

[abconcept]

hallo Ralf,

danke, danke, werde euch auf dem laufenden halten

lg
albin

[Raketenbux]

Klasse Entwicklung und gute Arbeit :-)
LG Detlef