Löcher in Schalen bohren?

[Pflanzbert]

Ab und zu hatte ich die Gelegenheit, günstig Keramik- und Porzellanschalen zu erwerbem, die für Pre-Bonsai und vermutlich auch für meine ersten Bonsais tauglich sein werden.

Das Problem: Keine davon hat Löcher.

Meine Versuche Löcher in diese Schalen zu bohren waren alle etwas unzufriedenstellend. Kurz gesagt, es dauert ewig, und heute war bisher der Negativrekord. Eine Schale, vermutlich Porzellan, eine glatte Stunde für ein 12mm Loch. Und dann auch noch ein Loch mit unsauberen Rändern, weil ich zu viel Druck gegeben hatte. Aber auch die anderen aus weicherer Keramik brauchen lange.

Bislang habe ich getestet: Steinbohrer, Kegelschleifer (Siliziumkarbid), Diamantfräser. Geht alles, aber alles sehr langsam.

Gibt es bessere Methoden Löcher in die Schalen zu bekommen, ohne die Schalen kaputt zu machen?

[Thorsten1504]

Hallo Hajo,

also ne Stunde für ein Loch ist schon ne Leistung!!!

Hab im Frühjahr auch Löcher in ein paar Schalen gebohrt, die ich mir für meine Rohlinge im Baumarkt geholt habe und das hat eigentlich ganz gut geklappt.
Habe für die Befestigungsdrähte 6mm Löcher mit einem Steinbohrer von H..ti (ohne Schlag) gebohrt.
Als Abzugslöcher habe ich mehrere 10mm Löcher gebohrt, die ich aber auch vorher mit dem 6er vorgebohrt habe.
Musste nur darauf achten das die Drehzahl nicht zu hoch war, weil sonst der Bohrer angefangen hat auszuglühen.
Habe für mehrere Löcher vielleicht ne Vietelstd. gebraucht.

Das es bei Dir selbst mit einem Diamantfräser nicht geklappt hat wundert mich ein bißchen.

Ansonsten gibts auch spezielle Fliesenbohrer die denke ich für Porzellan bzw. Tonschalen auch geeignet sein müssten.

Allerdings ließ es sich auch bei mir nicht vermeiden, das die Löcher teilweise ein bißchen ausgefranst sind bzw. ein bißchen was weggeplatzt ist.
Find ich aber nicht so schlimm da es ja nur Anzuchtschalen sind und man es ja so nicht sieht.

Gruß

Thorsten

[Pflanzbert]

Der Diamantfräser funktioniert eigentlich sehr gut, nur ist die Körnung sehr fein, und der Staub sammelt sich im Bohrloch und wirkt dann nach einiger Zeit wie eine schmierung, der Fräser fasst einfach nicht mehr. Eigentlich ist der Fräser eher für Gravurarbeiten als fürs bohren gedacht.

Der Kegelschleifer quietscht unerträglich bei höheren Drehzahlen. Sonst wäre der auch ganz gut.

Ich vermute, die gestrige Schale war ein Sonderfall. Die anderen gingen auch eher in einer Viertelstunde. Ich bin versucht, das ganze nächstes Mal in den Bohrständer zu spannen, ein Gewicht an den Hebel, und dann einfach laufen zu lassen, während ich etwas anderes mache.

Gut zu wissen, dass ein Steinbohrer im Prinzip funktioniert D.h. es liegt an meiner Bohrtechnik wenn es nicht klappt, oder am Schalenmaterial.

[HerbertR]

Hallo,
also ich mache das mit Glas/Fliesenbohrern, das geht eigentlich gut, habe auch kürzlich eine Schale gefunden die mir so eigentlich sehr gut gefiel, aber nicht für Bonsai gedacht war, also ohne Löcher.
Das Set war gar nicht teuer...

[Thorsten1504]

Hallo,

denke auch, das Deine Schale dann ein Sonderfall war.
Mit so einem Fliesenbohrersatz, wie Herbert ihn gezeigt hat ist man glaub ich gut bedient und müsste eigentlich überall durchkommen.
Muss bei der Arbeit öfter mal durch extrem hartgebrannte Bodenfliesen bohren (die der Kunde dann als Wandfliesen verwendet hat) und hatte auch mit den Bohrern aus Liechtenstein noch nie Probleme.
Hab aber letztens für ein 68er Loch für eine Steckdose bestimmt auch ne Stunde gebraucht!!!
Wichtig ist halt nicht zu hohe Drehzahl und zwischendurch abkühlen lassen, weil sonst der Bohrer ausglüht.

Denke das da die Standbohrmaschine ganz gut geeignet ist!!!

Gruß

Thorsten

[Pflanzbert]

Danke Ich schaue mal, ob ich im Baumarkt so einen Satz finde. Das dürfte eigentlich nicht zu schwer sein!

[Bonsai-Abbing]

Ganz normale Steinbohrer, anfangen mit ganz kleiner Größe. Am besten fingerbreit Wasser in die Schale, zur Kühlung/Schmierung. Dann mit größerem Bohrer das Loch erweitern, ggf. weitere Größen hinterher. Dauert pro Loch ne Minute...

[Pflanzbert]

Ich hatte mit einem 3mm Steinbohrer begonnen, aber nach einer Viertelstunde mangels Forstchritt aufgegeben. Danach mit dem 4mm Diamantfräser durchgebohrt, dann mit einem 10mm Steinbohrer, dann mit dem Kegelschleifer erweitert.

Für den Diamantfräser und den 10mm Bohrer habe ich Wasserkühlung verwendet, das Wasser kochte teilweise. Ich wundere mich echt, weil das eigentlich ein Futternapf für Hunde war, der für 2 Euro verkauft wurde - ich hatte da keine so harte Keramik erwartet. Nach einer Neulackierung ist die Schale jetzt recht schön. Bin gespannt ob der Lack hält, aber die Schale war glasiert, darauf müsste der Lack eigentlich gut halten - weniger was das mechanische angeht, aber es kann kein Wasser von innen kommen, das den Lack abblättern liesse.

In einer Minute war ich noch bei keiner Schale durch, auch nicht bei denen aus weicherem Material. Vielleicht bin ich zu zaghaft, was den Druck angeht.

[Bergi]

Hallihallo,
bei wirklich günstigen "Müslischüsseln" oder "Teepötten" haue ich das Loch einfach mit Hammer und einem feinen, scharfen Schraubenzieher. Mit etwas Übung bekommt man raus, wie man die Kraft dosieren muss, und in einer Minute ist man durch die meisten Gefäße durch. Je nachdem kann man dann noch mal neu ansetzen, oder am Rand weiter rumpickeln, oder ohne Hammer mit dem Schraubenzieher im Loch rumschrubben etc..
Die Löcher bekommen dadurch zwar leicht abgeplatzte bzw. unregelmäßige Ränder, aber am Boden stört das ja ja nicht weiters.
Gruß,
Stefan

[Bonsai-Abbing]

Ja, ich bin da etwas rabiat. Wichtig ist: wo das Loch hinkommt, sollte die Schale hohl liegen. Rundherum aber gut aufliegen!

[Pflanzbert]

Hallihallo,
bei wirklich günstigen "Müslischüsseln" oder "Teepötten" haue ich das Loch einfach mit Hammer und einem feinen, scharfen Schraubenzieher. Mit etwas Übung bekommt man raus, wie man die Kraft dosieren muss, und in einer Minute ist man durch die meisten Gefäße durch.

Gut zu wissen, dass das geht. Ich hatte Angst, dass die ganze Schale zerbricht, wenn ich das so mache. Und freut mich auch zu hören, dass ich nicht der einzige bin, der mit den Schalen improvisiert

Ja, ich bin da etwas rabiat. Wichtig ist: wo das Loch hinkommt, sollte die Schale hohl liegen. Rundherum aber gut aufliegen!

Ich hatte ein Stück Holzbrett darunter liegen, aber ohne vorgebohrtes Loch. Danke für den Hinweis

[Thorsten1504]

Hatte auch ein Holzbrett drunter liegen!!!
Wenn die Schale hohl liegt, wäre mir die Gefahr das die platzt auch zu groß!!!

Gruß

Thorsten

[Bonsai-Abbing]

Hohlraum in Größe des zu bohrenden Loches oder nur knapp größer natürlich.
Holzbrett drunter ist auch gut.

[Anja M.]

Vor etlichen Jahren gehörte es zur Ausbildung beim Fliesenlegen mit einem Hammer Löcher in Fliesen zu pickern. Geht auch. 2 Pötte müßten bei mir irgendwo noch rumfliegen.

[Pflanzbert]

Ich habe mir inzwischen Fliessenbohrer und auch Diamant-Lochfräsen in 12 und 18mm besorgt. Als Steinmetz tauge ich nur recht bedingt, das benötigt sicher sehr viel Geschick mit Hammer und meisel Löcher in einer Fliese zu bekommen ohne die Fliesse zu zerdeppern. ich glaube nicht, dass ich das könnte.

Vielleicht kann ich das neue Werkzeug schon heute Abend testen.