Starlight in Not... Standortwechsel, Gelbe Blätter

[Dennis_H]

Moin geschätzte BFF'ler/innen,

Mein Name ist Dennis und ich lese schon seit geraumer Zeit sehr viel mit.
Durch die drei Siebe Methode habe ich bislang allerdings von Postings Abstand genommen.
Es sei soviel gesagt dass ich Eure Bäume und Entwicklungsstories super finde! Äusserst lehrreich und für ein gutes Gesamtverständnis sorgend.
Dafür meinen Dank und Hochachtung!

Nun zum eigentlichen Problem, wesswegen nun doch ein weiterer "Ficus Stirbt" Thread aufgemacht wird. Also:
Zum Tag der Offenen Tür beim Sponsor habe ich mir (unter anderem ) einen Ficus Benjamini "Starlight" gegönnt. Dieser hatte genau die Roh-Form und vor allem die kleine Blattgröße die schon lange gesucht hatte. Er stand beim Sponsor in dem "Gewächshaus" in dem auch das Café eingerichtet war. Also quasi unter perfekten Ficus Bedingungen.
Zu Hause habe ich ihn dann, da es ja schon November war, nur aus seinem Plastiktopf herausgehoben und direkt in eine Schale (ebenfalls vom Sponsor) auf eine Kies Drainageschicht gesetzt und mit Hausmischung-Substrat aufgefüllt. Befestigt mit Draht durch die Abzugslöcher, aufgestellt direkt am Südfenster, gegossen wird wenn die Akadamabrocken auf der Oberfläche trocken sind und sich die Oberfläche ebenfalls trocken anfühlt. Übersprühen Blätter & Kiestablett tu ich ihn täglich.
Da ich mitten in der Stadt wohne und dementsprechend "wenig" Licht auch direkt am Fenster ist, habe ich eine 6500K LSR direkt darüber (Abstand ca. 35cm) aufgehängt und diese leuchtet für 12h täglich. Gedüngt habe ich ihn noch nicht seit er bei mir ist, aber der Sponsor hat (so denke ich) bestimmt organischen Langzeitdünger in seinem Substrat, so dass das nicht wirklich Nährstoffmangel sein kann, oder?

Klingt ja alles, soweit ich das mit meiner begrenzten Erfahrung beurteilen kann, ganz gut.
Aber der lütte Starlight zeigt Starallüren und verliert viele Blätter. Teils gelbe Blätter, aber auch grüne.
Meine Theorie ist, dass er sich auf die nun nicht ganz so perfekten Bedingungen (im Vergleich zum Sponsor) anpassen muss und demensprechend die Blätter abwirft, die nicht mehr so viel "produzieren", sich also nicht mehr für ihn lohnen. Aber das wird mir langsam unheimlich. siehe Bilder.
Was kann ich nocht tun? Würde in diesem Fall ebenfalls die berühmte Plastiktüte übern Kopf Methode helfen? Oder Blattdüngung? Oder braucht er noch mehr Licht? Schädlinge habe ich keine gefunden. Könnte es an Trauermücken liegen?

Vielen Dank vorab für Eure Unterstützung und Antworten!
Tschüß
Dennis

So kam er zu Hause an. 1.Nov2014

So hab ich ihn aufgestellt und die Äste schon mal leicht abgespannt

Und so sah er heute Morgen aus :(

[Waya]

Die "Umtopfaktion" ist etwas unglücklich... Der Baum sollte in der gleichen Höhe eingetopft werden, wie er vorher auch war. Da du nix an den Wurzeln gemacht und nur umgesetzt hast, hast du da diesen Hügel .
Befeuchtest du auch den Hügel? Wenn ja wie? Da kann es schnell passieren, dass du, auch wenn du oben auf den Hügel gießt (zieht das Wasser da ein?) das meiste Wasser abperlt und in das nicht durchwurzelte Substrat gelangt. Der Wurzelbereich bekommt dann eher kein Wasser.

Trockene Akadamabrocken an der Oberfläche haben auch nicht so viel zu sagen. Das kann schnell gehen, während der Rest des Substrats aber noch gut durchfeuchtet sein kann. Wo und wie genau prüfst du die Feuchtigkeit? Am Rand, wo nur das frische Substrat ohne Wurzeln drin ist, ist eine Überprüfung ja eher nutzlos.

Setzt wenn möglich den Baum erstmal in ein passendes Gefäß um, wo der Wurzelhals auf gleicher Höhe mit der Substrat ist und nicht auf einen Hügel.

Hattest du, als du die Fotos gemacht has, grad erst gegossen?

[Dennis_H]

Hallo Claudia,

Das ist ein guter Hinweis mit dem Hügel. Da hab ich noch gar nicht drüber nachgedacht!
Ich gieße eigentlich die gesamte Oberfläche, aber hauptsächlich in Stammnähe. Dort zieht das Wasser auch immer gut ein, was natürlich auch an dem Moos liegen könnte, das immer noch darauf ist...
Die Feuchtigkeit prüfe ich an mehreren Stellen. Am Rand, am "original" Stubstrat und in Stammnähe. Finger auf die Erde, fühlt sich trocken an, gießen, ist noch Feucht lasse ich es bleiben.
Auf dem Foto heute Morgen habe ich nicht vorher gegossen (und auch hinterher nicht), da es noch ausreichend feucht erschien.

Könnte ich denn um diese Jahreszeit noch so umtpfen, dass ich den Wurzelballen vorsichtig auflockere um ihn breiter und flacher zu machen, damit ich so den Hügel "weg" bekomme, oder wäre das in diesem Zustand zu viel Stress für den Lütten?
Sollte ich das Moos entfernen, damit Wasser & Luft besser an die Wurzeln kommen kann?

LG
Dennis

[achim73]

also, moos deutet generell darauf hin, dass das substrat darunter die feuchtigkeit recht lange hält.
also denke ich, dass der baum eher (!) zu nass steht als zu trocken.
gerade wenn die jetzige schale flacher ist, hält sie länger das wasser im substrat als der höhere topf vorher. die hausmischung ist, wenn ich nach anderen erfahrungsberichten gehe, auch eher lange speichernd.

und meiner erfahrung nach stehen frici eher gerne etwas (!) trockener. haben ja auch speicherwurzeln.

die zweite sache sind temperatur und licht. eigentlich sollte man denken, dass mit der lsr genug licht vorhanden ist, aber da habe ich keine erfahrung. die panaschierten sorten sind sehr lichthungrig.

ich würde erstmal versuchen, etwas weniger zu giessen.

an der düngung liegt es jedenfalls nicht. so schnell wirkt sich das nicht aus.

und der standortwechsel spielt auf jeden fall eine rolle.

[Dennis_H]

Danke Achim für Deine Antwort!

Also wenn ich Dich richtig verstehe, soll ich erstmal gar nicht gießen bis das Substrat fast durchgetrocknet ist. Richtig?

Kann/Soll ich Claudias Vorschlag auch gleich umsetzen?
Kann das Moos drauf bleiben oder würdest Du es runter nehmen?

Grüße
Dennis

[Waya]

Das Moos war ja schon in Enger drauf.

Aber nach den letzten Schilderungen tippe ich auch eher auf zu viel Wasser.


Ich hab nur einen Ficuswald mit grünen Blättern, arbeiten im Winter haben die mir bisher nicht übel genommen. Dein Ficus hat dazu noch eine Pflanzenlampe.
Wenn du also mit einem Eßstäbchen den Ballen etwas entwirrst und ohne Wurzelschnitt umsetzt, sollte das nicht das Problem sein.

edit:

Moss kannst du abnehmen. In sachen Trockengrad beim Substrat: das ist schwer zu beschreiben... Es sollte nicht komplett durchgetrocknet sein, wann "fast" ist, ist auch so ne Frage. Da muss man leider selbst immer Erfahrungen sammeln.

[Berndbonsai]

Jetzt hänge ich mich auch noch rein:
Achim empfiehlt immer mal die Holzstäbchenmethode um die Feuchtigkeit im Substrat festzustellen. Das kannst Du auch in die SuFu eingeben.
Ich habe Dir folgenden Text aus einem anderen Thread rauskopiert: Ist die Holzstäbchenmethode die, dass man ein Zahnstocher in die Erde steckt für ca. 10- 20 min.,
und dann sieht man wie tief es noch feucht ist?
Wenn Du zwei oder drei Zahnstocher verwendest kannst Du damit verschiedene Topfbereiche beurteilen und entsprechend reagieren.
Gruß Bernd

[Dennis_H]

Vielen lieben Dank Euch allen, dass Ihr Euch die Zeit genommen habt mir zu helfen!
Das schätze ich sehr!

Grüße
Dennis

[camaju +]

Solange dein Ficus schwächelt, solltest du nicht düngen. Erst wieder, wenn er erkennbar gesund wieder austreibt.

[Dennis_H]

Danke für den Hinweis Jürgen!
Grüße
Dennis

[Markus B.]

Also abgesehen von dem Baum zustand. Ich selbst hatte Lava Granulat wegen der Luftfeuchte, da eine außenanzeige drauf die hat immer angezeigt 90%bzw. nen hohen Luftfeuchte wert, seiden es trocknete. Dann hatte ich Aquarienkies weil ich dachte es sieht schöner aus da hat die außenanzeige nix erhöhtes angezeigt. Ich hab danach wieder auf Lava gewechselt da ich der außenanzeige vertraut hab.

Dementsprechend würde ich für meine Erfahrung sagen das Aquarienkies die Luftfeuchte nicht erhöht. Vielleicht hat mich die Anzeige aber auch beschissen.

Lg. Markus

[Georg]

Da ich selbst einen panaschierten Ficus pflege, gebe ich Dir mal ein paar persönliche Erfahrungswerte mit.
Dein Ficus kam aus einer idealen Umwelt, zumindest für unsre hiesigen Verhältnisse. Daher auch eine zwar noch unstrukturierte, aber sehr dichte Krone. Diese im Winter ohne nennenswerte Blattverluste zu erhalten, ist nach meiner Erfahrung in einem Zimmer so bei der panaschierten Variante nicht möglich. Dazu ist es zu warm, der Baum wird sehr aktiv gehalten, aber die Lichtverhältnisse zusammen mit der Luftfeuchte reichen nicht aus. Alle nur suboptimal zum Licht ausgerichtete Blätter gehen tendenziell verloren. Ein entsprechendes vorheriges Auslichten wäre notwendig gewesen. Dazu hätte ich niemals einen subtropischen Baum im Spätherbst umgepflanzt, dem ich keine optimalen Bedingungen bieten kann. Und das ist ein Zimmer nicht, schon gar nicht für die panaschierte Variante.
Die besten Erfahrungen habe ich bei einer für Fici kühlen und hellen Überwinterung bei 15℃. Und auch da sollte vor allem oben herum ausgelichtet werden. Ansonsten stimmt es, daß Fici zwar nicht vertrocknen sollten, aber meistens zu feucht gehalten werden, was die Wurzeln gar nicht mögen. Sie brauchen Sauerstoff (Luft).

[Dennis_H]

Moinmoin,

Dank an Markus und Georg für Eure Kommentare.
Ich hatte sowas schon befürchtet, dass das Kiestablett mehr optischen Nutzen hat als Luftfeuchtefunktion. Allerdings kann beim gießen, das Drainagewasser gut unter der Schale abfließen. Auf den Bildern sieht man nicht, dass die Schale nur an den Seiten auf "Kieshügeln" steht, so dass unter den Drainagelöchern ein gut 2cm Luftspalt existiert. Mit diesem hoffe ich, dass durch die bessere Belüftung keine "Fäule" unter den Löchern entsteht.

Ergebnis der "Holzstäbchen Untersuchung":

Zwei Zahnstocher wurden am Rand in das "Auffüllsubstrat" und zwei weitere um den Stamm platziert.
Die zwei Zahnstocher am Rand zeigten in den unteren 5mm etwas Feuchtigkeit und die zwei am Stamm waren staubtrocken. (Bilder)

Als sofortige Gegenmaßnahme habe ich dem Starlight ein komplettes Tauchbad gegönnt (lauwarmes Wasser mit einem Tröpfchen Spüli) bis keine Blasen mehr aus dem Kernbereich um den Stamm aufstiegen. Desweiteren habe ich die Abspannungen gelöst, damit der Feuchtigkeitstransport uneingeschrängt durch die Äste an die Spitzen kommen kann. (Das ist zwar nur eine Vermutung von mir, aber ich glaube derartiges habe ich hier im BFF schon mal irgendwo gelesen und es macht von der Logik her auch irgendwie Sinn...)

Nun werde ich wohl erst mal abwarten müssen bevor ich weitere Maßnahmen durchführen kann, oder wäre die von Claudia Vorgeschlagene Not-Umtopfung direkt jetzt Sinnvoll?

Grüße aus dem Norden!
Dennis

[achim73]

nein.
mach weiter mit der feuchtigkeitskontrolle und komm erstmal über den winter.

höchstwahrscheinlich liegt der blattfall, wie georg schreibt, am standortwechsel und trotz LSR nicht ausreichenden lichtverhältnissen. so ne 6500k-röhre ist auch nur ne notlösung.

ich schneide meinen f. retusa aus genau dem grund auch immer 2 x im jahr stark zurück:
einmal ende mai, wenn er draussen die maximale sonne abbekommt und am aktivsten ist, und einmal anfang, mitte oktober, wen ich ihn reinhole. dann vor allem im oberen bereich.
denn sonst behält er die neuen blätter, die im sommer nachgewachsen sind, und wirft die überflüssigen, unteren ab. was dann wieder zu langen, kahlen zweigen führt, und man bei der gestaltung nie vorwärts kommt.

es kann sein, dass dein starlight unter deinen bedingungen zurechtkommt, aber nie wieder so eine dichte krone bekommt und auch nur sehr wenig wächst.

diese panaschierten sorten sind hübsch, aber echt speziell. wenn man die kleinen blätter schätzt, ist der f. retusa "nana", den z.b. enger im angebot hat, eine gute alternative.

nur falls es dir irgendwann zu "frustig" wird. aber erstmal viel glück !

[Dennis_H]

Achim, danke für Deine Antwort!
Also werde ich mich darauf konzentrieren das richtige Gießintervall für den Starlight zu ermitteln.
Hoffentlich zeigt sich bald Besserung...

Schon Interessant wie unterschiedlich Bäume der fast gleichen Spezies reagieren. Meine Ficus Benjamini 3er Gruppe (ebenfalls mit panaschierten, jedoch normal großen Blättern) macht überhaupt keine Probleme und wächst sogar jetzt im Winter noch, obwohl sie weiter weg von der Lichtquelle steht (50-60cm).

... wenn man die kleinen blätter schätzt, ist der f. retusa "nana", den z.b. enger im angebot hat, eine gute alternative.

nur falls es dir irgendwann zu "frustig" wird. aber erstmal viel glück !

Ich hoffe, dass ich Geduld mit dem Bonsaihobby lernen werde! (Eine meiner größten Schwächen und einer der Beweggründe für dieses Hobby)
Gut zu wissen, dass es einen Plan B für meine Ficus-Baum-im-Pott Idee gibt!



Euch allen: Danke, Danke, Danke!

Grüße
Dennis