Gartencenter Pflanzen Erstgestaltung und Umtopfen

[LucaAldicola]

Hallo!

Das ist mein erster Beitrag hier im Forum. Ich bin schon längere Zeit Bonsai-begeistert, aber immernoch eher unerfahren. Also bitte Nachsicht zeigen, wenn ich doofe Nachfragen stelle.

Ich habe mir gestern Abend zwei Bäumchen aus dem Gartencenter geholt, die ich gerne zu Bonsais umgestalten möchte. Das ist das erste mal, dass ich soetwas versuche. Umgetopft habe ich bereits wenige Male. Ich bin da aber auch noch nicht ganz sicher bei diesen Handgriffen.
Bei den beiden Bäumen handelt es sich einmal um eine jap. Zierkirsche (Prunus incisa, ca. 30cm hoch, Bild 1) und einen jap. Ahorn (Acer palmatum 'Little Princess', ca. 40cm hoch, Bild 2). Die beiden stehen jetzt erstmal noch in den Töpfen auf meinem Balkon. Mir juckts jetzt natürlich in den Fingern. Ich würde am liebsten direkt starten, will aber auch nichts falsch machen.

Nun zu meinen Fragen:
- Ist bei den beiden Bäumen jetzt ein guter Zeitpunkt zur Erstgestaltung und Umtopfen?
- Wenn das der Fall ist und ich sie beide in Bonsaischalen pflanze, muss ich mich jetzt noch um Frostschutz kümmern oder ist das nur notwendig, wenn es wirklich nochmal längere Zeit deutlich unter 0 grad ist?
- Bei beiden sehe ich die Möglichkeit eine frei aufrechte Form herauszuarbeiten. Was seht ihr? Wo würdet ihr jetzt schneiden?
- Bei beiden Bäumen sehe ich das Problem, dass es im Prinzip zwei Hauptstämme gibt. Das ist leider nicht optimal. Ich müsste mich daher wohl auf einen festlegen und den zweiten komplett kappen. Oder gibt es eventuell die Möglichkeit diese Stämme jeweils von einander zu trennen und zu versuchen diese in jeweils eine Schale zu pflanzen, sodass ich am Ende vier Bonsais aus den zwei mache? Oder laufe ich da Gefahr, wichtige Wurzeln für den jeweils anderen Hauptstamm zu kappen und dann alle kaputt zu machen?
- Dann noch eine allgemeine Frage zur Erde: Ich habe reines Acadama zu Hause, benötige für die richtige Michung aber noch Lava und Torf. Wo kriege ich das her? Könnt ihr einen Online-Shop empfehlen, soll ich auf Fertigmischungen setzen?
- Wurzelkralle oder Wurzelhaken? Was würde sich für die kleinen Bäumchen eher eignen?

So, das werden erstmal die wichtigsten Fragen, die mir auf Anhieb einfallen. Es kommen bestimmt noch ein paar hinzu. Ich hoffe, ihr seit nicht erschlagen von meiner Fragerei und ich kann auf eure Hilfe setzen.

[espanna]

Moin Luca,

Willkommen!
Rechts am Bildschirmrand findest du den Pflegekalender, dort findest du die besten Zeiten für Arbeiten und "Erdmischungen".
Lava und den Rest findest du im Gartencenter oder Baumarkt (Pass nur auf dass da kein Salz mit drinn ist!).
Der Sponsor der Seite ist auch Rechts, es ist ein Bonsaishop/Laden.
Sehr viele Themen findest du hier im Forum zB. unter Basics...oder oben einfach im Suchfeld etwas eingeben....

Meine Meinung nach solltest du dich noch ein wenig in Geduld üben, wir haben erst ende Januar. Das heisst, du hast noch 1-2 Monate um dich ein wenig reinzulesen.
Deine Bäume wachsen z.Z. eh nicht, die laufen auch nicht weg!

Viel Spass beim "Studieren"!!!

[LucaAldicola]

Hallo espanna,

danke für deinen Beitrag. Ich werde dann erstmal noch etwas abwarten und mich weiter einlesen.

Zu der Gestaltungs- und Doppelstammthematik hätte ich aber doch schon ganz gerne Meinungen oder Infos. Könnt ihr mir die beantworten?

Btw: Ich habe leider die Prunus incasa nicht bei den Pflegekalendern gefunden. Mit welchem Baum ist dieser vergleichbar?

[espanna]

Die Stämme müsstest du dir beim Umtopfen nochmal genauer anschauen (vlt. ist sogar ein Doppelstamm dabei, schaut zwar nicht so aus ,aber...), was du einmal weggeschnitten hast ist weg!
Beim Umtopfen wird es auch nicht schwer sein die zu trennen...
Lese dich rein!

Zierkirsche kannst du oben im "Suchfeld" eingeben da findest du auch Einiges, da kenne ich mich leider nicht aus. auf der Seite vom Sponsor findest du aber auch kurze Beschreibungen

Viel Spass!

[beckygv]

Hallo Luca,

erstmal willkommen im "Club"!

Zu Deinen Fragen:

László hat schon recht. Die Umtopfarbeiten solltest Du noch aufschieben, bis zumindest kein strenger Frost mehr kommt und die Blüte (bei der Zierkirsche) weitgehend vorbei ist. Die ersten Blätter sollten gerade erst anfangen, die Knospen zu sprengen. Das gilt auch für den Ahorn.

Ob Du Doppelstämme oder je 2 einzelne Bäumchen im Topf hast, siehst Du erst genau beim Umtopfen. Da sind übrigens bei solch relativ lockerer Erde, wie es auf den Bildern scheint, die Finger das beste, weil feinfühligste Werkzeug.

Ansonsten findest Du unter "Prunus spinosa" vieles, was auch auf Deine Kirsche paßt.

Wenn Du genug Akadama hast, kannst Du ohne Weiteres auch mal für 1 - 2 Jahre Akadama pur (aber Staub ausgesiebt) verwenden. Wenn Du die anderen Zuschlagstoffe verwenden willst, frag einfach mal in einer größeren Gärtnerei nach. Die füllen Dir bestimmt was ab.

Ansonsten: Geduld ist das Wichtigste bei unserem Hobby. Also las Dir Zeit beim Bearbeiten. Die Bäume gedeihen um so besser, wenn Du nicht gleich von Anfang an alles auf einmal dran machst.

[camaju +]

Mir juckts jetzt natürlich in den Fingern. Ich würde am liebsten direkt starten,

Da bist du nicht der erste. Bonsai hat in erster Linie was mit Geduld zu tun. Darin kannst du dich jetzt mal üben. Es ist nicht Sinnvoll dir jetzt Vorschläge zu machen und du damit nicht bis zum Frühjahr warten willst / kannst. Bring die zwei erst mal über den Winter, dann sieht man weiter

[LucaAldicola]

Super, vielen Dank schon mal euch allen!

Meint ihr denn, ich kann die beiden erstmal so in den Töpfen belassen, bis der Winter rum ist oder soll ich da noch etwas für Frostschutz sorgen? Ich würde wohl erstmal nichts machen, so lange die Temperaturen dauerhaft knapp über 0 grad sind. Ich hab hier beispielsweise noch Unmengen an Luftpolsterfolie von meinem letzten Wohnungsumzug. Eignet sich das für den Frostschutz? Dann hätt ich wenigstens mal eine Verwendung für die Riesenrolle im Keller.

Nochmal zum Doppelstamm: Wenn ich beim Umtopfen sehe, dass die beiden Hauptstämme nicht einfach auseinander zu friemeln sind, sondern dass man die wirklich auseinanderschneiden muss. Würdet ihr das probieren und dann beide in jeweils eine Schale umtopfen? Oder ist das Risiko zu groß, dass dann aus beiden nix wird und ich entscheide mich lieber dafür einen Stamm komplett abzutrennen. Wonach entscheide ich das?

[beckygv]

Wie geschützt kannst Du Deine Zöglinge denn stellen?

Noppenfolie ist nicht schlecht, wenn Du dafür sorgst, daß das Wasser aus den Töpfen gut abfließen kann.

[LucaAldicola]

Von oben sind sie geschützt. Sonne kommt auch nie direkt ran. Ich stelle sie innen an die Balkonwand (Stein). Da sind sie auch relativ gut windgeschützt.

[espanna]

die Töpfe kannst du zur sicherheit umwickeln (wichtig ist dass die Wurzeln nicht dauerhaft durchfrieren), wie gesagt: schau dass wenn du giesst auch alles abfliessen kann.
Die Stämme ( ob doppel oder nicht) werden überleben, wenn genug Wurzeln dran sind! Deswegen kannst du beim umtopfen genau schauen und entscheiden wie es weitergehen kann.
Ruhe bewaren und sich auf die Blüten freuen

[LucaAldicola]

Habe die Töpfe jetzt außen rum mit 2-3 Lagen Luftpolsterfolie umwickelt. Oben und unten sind sie noch frei. Ich hoffe mal, dass das reicht und freue mich auf die Blüten.

Damit mir bis zum Umtopfen in 1-2 Monaten nicht langweilig wird, habe ich mir gerade ein kleines Balkongewächshaus bestellt. Dort will ich eine Pflanzleuchte reinhängen und tagsüber bis zum Frühjahr meine schwächelnde chin. Ulme reinstellen. Nachts stell ich die dann ins Büro, wo das Fenster offen ist und so um die 15grad herrschen sollte. Was meint ihr dazu? Ich würde die Ulme ungern auch nachts in dem Gewächshaus stehen lassen, da sie nicht an die dauerhaft niedrigen Temperaturen gewohnt ist. Habe hier einige Beiträge zur chin. Ulme gelesen und sie anscheinend in der Winterzeit nicht artgerecht untergebracht. (Im Wohnzimmer über der Heizung... ). Das würde erklären, warum die nicht so wirklich in die Pötte kommt und ständig ums überleben kämpft.

[LucaAldicola]

Hier mal ein kurzes Update. Die Zierkirsche fängt gerade an zu blühen. Herrlich, ich freue mich auf den Anblick, wenn sie in voller Blüte steht. Ein paar wenige Blüten haben sich bereits geöffnet und hängen wie kleine Glocken nach unten.
Wann wäre hier der richtige Zeitpunkt zum umtopfen? Wann ist die Blüte vorbei? Wenn diese langsam schlapp werden oder, wenn wirklich alle runter sind?

Nun zu dem Ahorn: Letztes Wochenende habe ich die Umtopfaktion gestartet, nachdem sich die ersten Knospen geöffnet haben. Hier in Köln war der Winter sehr mild. Die Pflanzen sind wahrscheinlich etwas früher dran als in anderen Regionen Deutschlands.
Beim Umtopfen hat sich herausgestellt, dass es in der Tat zwei getrennte Bäume waren, dessen Wurzeln sehr ineinander verwurschtelt waren. Dementsprechend war das Entwirren etwas langwieriger. Dafür habe ich jetzt wie geplant zwei Bäume in Teichpflanzkörbe pflanzen können. Habe jeweils einen Wurzelschnitt vorgenommen und die Aststruktur zurückgenommen. Bei Baum 1 weiß ich noch nicht so recht, in welche Richtung es gehen könnte. Bei Baum 2 versuche ich einen Doppelstamm zu erreichen. Was meint ihr zu den ersten Schnitten? Sollte ich mehr zurücknehmen? Wie geht es jetzt weiter?
Kommentare/Besserungsvorschläge nehme ich gerne an. Das ist das erste mal, dass ich soetwas mache und ich bin mir nicht sicher, wie ich da jetzt eine feine Verzweigung erreiche.

[espanna]

Moin Luca,

der Frühling ist (wohl) da!
Es wäre vlt. gut wenn du dir einen AK suchst für die Zukunft weil, wenn du zb. beim Umtopfen Fehler machst, kannst du es meistens erst nächstes Jahr korrigieren, da die Pflanzen Ruhe brauchen.
Was mir beim 1. Baum auffällt ist, das ich die Oberen Wurzeln behalten hätte,und die unteren weggeschnitten hätte dann hätte ich einen kürzeren geraden Stamm. Oben würde ich auch etwas mehr wegschneiden weil die Internodien zu lang sind.
Wenn das nicht täuscht hast du es auch zu Tief eingepflanzt, so wirst du wieder Wurzeln Oben haben....
Hast du die befestigt? Das ist auch sehr wichtig, damit bei Erschütterungen oder Sonstigem die Wurzeln nicht verletzt werden.
Beim 2. hätte ich von den unteren dicken Wurzeln etwas entfernt, das Ziel sollte ein Stammnaher, Flacher Wurzelballen sein. Jedes Jahr 1 Schritt.
Dieser Baum gefällt mir besser. Den rechten "Hauptstamm" würde oberhalb des 3. Internods abschneiden (es trocknet 1-2-3 cm zurück)
Jetzt solltest du die geschützt aufstellen und gut pflegen!

[LucaAldicola]

Moin espanna!

Danke für deinen Beitrag. Ich habe mir fest vorgenommen in der Zukunft Workshops zu besuchen, um Wissen aufzubauen.
Ja, beide Bäume sind befestigt. Da die Bäume auf meinem Balkon stehen, sollten sie auch einigermaßen windgeschützt sein, sodass ich mich da relativ sicher fühle.
Kannst du vielleicht einzeichnen, wo du meinst, dass ich schneiden sollte? Das wäre sehr lieb, ich möchte nicht zu viel machen oder dann nachher ein weiteres Mal schneiden, wenn es doch nicht genug war.

Dürfen die Bäume jetzt eigentlich schon ein wenig in die Sonne? Die erste Woche nach dem Umtopfen habe ich sie sonnengeschützt an die Wand der Balkonbrüstung gestellt (ich habe einen Südbalkon).

Btw: Könnt ihr Literatur empfehlen, wo es speziell um Formschnitt und das Entwickeln von Rohware zu Bonsais geht? In den Büchern, die ich habe, sind es meist nur 1-3 Seiten, wo das Recht knapp und auch immer sehr allgemein gehalten wird. Danke im voraus!

[LucaAldicola]

Habe vergangene Woche beide Bäume nochmal etwas eingekürzt. Unten seht ihr das Ergebnis. Aus Baum 1 würde ich gerne eine streng aufrechte oder vielleicht Besenform machen. Wie komme ich da gestalterisch ans Ziel? Wie mache ich bei Baum 2 weiter?
Ja, ich weiß, diese Pflanzen sind Jahre entfernt auch nur in die Nähe eurer Prachtexemplare zu kommen. Ich würde jetzt nur gerne wissen wie ich da weiterkomme. Komplett in Ruhe lassen und erstmal wuchern lassen oder doch die Triebe immer von 6 auf 2 Internodien einkürzen etc.? In meinen Büchern werden diese Jahre des gestalterischen Hinentwickeln zu bonsaiähnlichen Pflanzen total missachtet. Könnt ihr da Literatur empfehlen?